KF LBK 07/2020 Dovolba PKS - ROZPRAVA

[Ondrej.Kolek]

Nominuji @Jaromir.Mach .

[Petr.Jenik]

Nominuji @Jan.Hruska .

[B_Pat]

Otázka, jestli to nebylo špatně už při té první dovolbě.
Přijde mi, že logicky by měl být nový člen PKS dovolen až nakonec - ale jak píše Vašek, jestli se neuplatňuje náhradnictví... Myslím si, že by bylo lepší si vyříkat, co je lepší varianta pro chod KS i do budoucna a až potom řešit byrokracii. Opačný postup vede špatným směrem. Slepě se držet něčeho, co není ideální, ale platné, není správné - když mám možnost to změnit a vylepšit.

Nehledě na předpisy a kdoví co: přijde Vám lepší obsazovat v dovolbě uvolněný post nebo nového člena PKS dovolit až na konec pořadí místopředsedů? Já jsem pro konec.

Ono to pořadí nemá žádný význam, dokonce ani nemá moc význam, jestli jsi předseda nebo místopředseda, pouze kvůli té zvyklosti bych se držel. Jsou tomu 3 měsíce a teď to dělat jinak, to mi nepřijde ok

Hmm, myslím si, že to význam má. A skoro bych řekl že velký (viz volba RP). Jinak by to mohl být předseda + 4 členové PKS nebo 1 předseda, 1 místopředseda, 3 členové. Ale zase - je potřeba si říct, co je a není vhodné pro KS, jaký model bude sloužit dobře a co je zbytečné. Možná jsme s tímle ale OT...

[Pavel.Felgr]

nominuji @Vaclav.Zidek

[Ondrej.Kolek]

Ahoj všichni,
také bych Vás ráda poprosila o podporu a nominaci na post mistopředsedy. Stejně jako Petr Jeník jsem kandidovala v posledních řádných volbách do předsednictva a nedá mi to, abych to teď nechala být. Kupodivu důvody máme také prakticky stejné. I když místopředsedové nás v Jablonci navštěvují, pořád mám pocit, že MS Jablonec potřebuje někoho "uvnitř". Kooperace se nám zatím moc nezdařila a já bych to opravdu ráda napravila. V Jablonci mám na starost administrativu a jsem 1. místopředsedkyní, mám tedy asi největší přehled o celkovém dění, což je asi největší výhoda pro činnost v PKS. Je pravda, že mám teď novorozenou holčičku, což už pár lidem připadá jako hrozný problém, to bych popravdě od Pirátů tolik nečekala , ale abyste věděli, ta holka mi spí celou noc v kuse a já kolikrát nevím, co s časem. No, a vzhledem k tomu, že PKS na konci roku vlastně končí, minimálně bysme si vyzkoušeli, jestli to může takhle fungovat. Já věřím, že ano. A protože mi jde hlavně o kooperaci s Jabloncem, také bych ráda nanominovala i našeho předsedu Ondru Novosada, který má asi tolik přehledu jako já a možná ještě víc. Předem děkuji za podporu.

[Ondrej.Kolek]

Já bych ještě ráda připomněla prohlasovanou Strategii rozvoje kraje na rok 2020. Předpokládám, že nový/á místopředseda/místopředsedkyně převezme za úkoly za @Jan.Tempel , či můžeme úkoly případně po domluvě přerozdělit. Prosím všechny nominanty, aby se s dokumentem a zejména přidělenými úkoly seznámili. Děkuji.

[Ondrej.Kolek]

Navrhuji postupovat formou nové nominace a dovolby s tím, že se dosavadní členové posunou na pozice dle pořadí a nově zvolený člen se tak stane 4. místopředsedou. Přihlížím tak k momentálně projednávanému JdŘ KF LBK.
V případě nesouhlasu navrhněte jiný postup.

Vzhledem k tomu, že jsme nedávno měli jednu dovolbu a probíhala právě tak, že se pozice neposunuly a prováděla se dovolba na pozici 2. místopředsedy a vzhledem k tomu, že žádný JdŘ KF LBK momentálně není platný, postupoval bych dle zvyklosti a provedl dovolbu 1. místopředsedy.

Navrhuji postupovat formou nové nominace a dovolby s tím, že se dosavadní členové posunou na pozice dle pořadí a nově zvolený člen se tak stane 4. místopředsedou. Přihlížím tak k momentálně projednávanému JdŘ KF LBK.
V případě nesouhlasu navrhněte jiný postup.

Vzhledem k tomu, že jsme nedávno měli jednu dovolbu a probíhala právě tak, že se pozice neposunuly a prováděla se dovolba na pozici 2. místopředsedy a vzhledem k tomu, že žádný JdŘ KF LBK momentálně není platný, postupoval bych dle zvyklosti a provedl dovolbu 1. místopředsedy.

Díky, to jsem si ani neuvědomil. Ano dovolba by měla být pozice, která se uvolnila. Není možné posty přečíslovat a dovolit na konec. Jednotliví lidé byli zvoleni na konkrétní pozice a u předsednictva se neuplatňuje náhradnictví. Tedy není pro takové jednání žádná opora ani v předpisech ani ve zvyklostech.

No on na to ve skutečnosti JdŘ precedens je, ale řeší dovolbu zase úplně jinak, viz § 25 Náhradnictví, dle kterého bych de facto povolal Petra Jeníka .-)
"§ 25 Náhradnictví
Kandidát na seznamu, který nebyl zvolen, se stává náhradníkem. Pokud se některá funkce uvolní, předsedající do ní povolá náhradníka v pořadí jako u výsledku volby (§ 24). Náhradnictví zaniká pozbytím způsobilosti k funkci, odmítnutím povolání do funkce nebo skončením volebního období odpovídajícího orgánu strany."

Ačkoli na to tedy JdŘ pamatuje, ale nedržíme se jej, byť třeba Vašek tvrdí, že dle nějakého rozboru se jej držet musíme .-) beru jej jen jako referenci a nikdy jsem ho pro potřeby KF nebral.
Proto zmiňuji odkaz na připravovaný JdŘ KF LBK, jde o návrh postupu, ne o odkaz na platný předpis. Ono to posunutí pozic je logičtější, protože KF vybralo pořadí místopředsedů podle kvality a preferencí. Pak z nějakého důvodu odejde např. 1. místopředseda a na jeho místo se vybírá z těch, co předtím nezískali ani takovou důvěru jako 4. místopředseda.

Navrhuji tedy toto:
Vyberte palci buď A) pod výše uvedeným Honzovým návrhem jím navrhovaný postup (volba 1. místopředsedy), a nebo B) palci pod tímto příspěvkem postup z úvodního příspěvku (volba 4. místopředsedy) a tak se snadno dobereme odbavení celé záležitosti.
Tento příspěvek tedy počítá s původním návrhem (v případě zájmu opalcujte):

Navrhuji postupovat formou nové nominace a dovolby s tím, že se dosavadní členové posunou na pozice dle pořadí a nově zvolený člen se tak stane 4. místopředsedou. Přihlížím tak k momentálně projednávanému JdŘ KF LBK.

[Ondrej.Kolek]

Otázka, jestli to nebylo špatně už při té první dovolbě.
Přijde mi, že logicky by měl být nový člen PKS dovolen až nakonec - ale jak píše Vašek, jestli se neuplatňuje náhradnictví... Myslím si, že by bylo lepší si vyříkat, co je lepší varianta pro chod KS i do budoucna a až potom řešit byrokracii. Opačný postup vede špatným směrem. Slepě se držet něčeho, co není ideální, ale platné, není správné - když mám možnost to změnit a vylepšit.

Nehledě na předpisy a kdoví co: přijde Vám lepší obsazovat v dovolbě uvolněný post nebo nového člena PKS dovolit až na konec pořadí místopředsedů? Já jsem pro konec.

Ono to pořadí nemá žádný význam, dokonce ani nemá moc význam, jestli jsi předseda nebo místopředseda, pouze kvůli té zvyklosti bych se držel. Jsou tomu 3 měsíce a teď to dělat jinak, to mi nepřijde ok

Ono to pořadí má právě zásadní význam v tom, že v případě uvolnění místa předsedy se 1. místopředseda stává "úřadujícím předsedou" do doby zvolení nového předsednictva. Je to taky otázka vyslovené důvěry a jisté prestiže. Nemá cenu tvářit se, že ne .-)

[Vaclav.Zidek]

[quote=Ondrej.Kolek post_id=683783 time=1583175803 user_id=4936]
[quote=Jan.Tempel post_id=683506 time=1583109495 user_id=10786]
[quote=Ondrej.Kolek post_id=683457 time=1583092722 user_id=4936]
Navrhuji postupovat formou nové nominace a dovolby s tím, že se dosavadní členové posunou na pozice dle pořadí a nově zvolený člen se tak stane 4. místopředsedou. Přihlížím tak k momentálně projednávanému JdŘ KF LBK.
V případě nesouhlasu navrhněte jiný postup.
[/quote]

Vzhledem k tomu, že jsme nedávno měli jednu dovolbu a probíhala právě tak, že se pozice neposunuly a prováděla se dovolba na pozici 2. místopředsedy a vzhledem k tomu, že žádný JdŘ KF LBK momentálně není platný, postupoval bych dle zvyklosti a provedl dovolbu 1. místopředsedy.
[/quote]


[quote=Vaclav.Zidek post_id=683513 time=1583128647 user_id=13608]
[quote=Jan.Tempel post_id=683506 time=1583109495 user_id=10786]


Vzhledem k tomu, že jsme nedávno měli jednu dovolbu a probíhala právě tak, že se pozice neposunuly a prováděla se dovolba na pozici 2. místopředsedy a vzhledem k tomu, že žádný JdŘ KF LBK momentálně není platný, postupoval bych dle zvyklosti a provedl dovolbu 1. místopředsedy.
[/quote]

Díky, to jsem si ani neuvědomil. Ano dovolba by měla být pozice, která se uvolnila. Není možné posty přečíslovat a dovolit na konec. Jednotliví lidé byli zvoleni na konkrétní pozice a u předsednictva se neuplatňuje náhradnictví. Tedy není pro takové jednání žádná opora ani v předpisech ani ve zvyklostech.
[/quote]

No on na to ve skutečnosti JdŘ precedens je, ale řeší dovolbu zase úplně jinak, viz § 25 Náhradnictví, dle kterého bych de facto povolal Petra Jeníka .-)
"§ 25 Náhradnictví
Kandidát na seznamu, který nebyl zvolen, se stává náhradníkem. Pokud se některá funkce uvolní, předsedající do ní povolá náhradníka v pořadí jako u výsledku volby (§ 24). Náhradnictví zaniká pozbytím způsobilosti k funkci, odmítnutím povolání do funkce nebo skončením volebního období odpovídajícího orgánu strany."

Ačkoli na to tedy JdŘ pamatuje, ale nedržíme se jej, byť třeba Vašek tvrdí, že dle nějakého rozboru se jej držet musíme .-) beru jej jen jako referenci a nikdy jsem ho pro potřeby KF nebral.
Proto zmiňuji odkaz na připravovaný JdŘ KF LBK, jde o návrh postupu, ne o odkaz na platný předpis. Ono to posunutí pozic je logičtější, protože KF vybralo pořadí místopředsedů podle kvality a preferencí. Pak z nějakého důvodu odejde např. 1. místopředseda a na jeho místo se vybírá z těch, co předtím nezískali ani takovou důvěru jako 4. místopředseda.

Navrhuji tedy toto:
Vyberte palci buď A) pod výše uvedeným Honzovým návrhem jím navrhovaný postup (volba 1. místopředsedy), a nebo B) palci pod tímto příspěvkem postup z úvodního příspěvku (volba 4. místopředsedy) a tak se snadno dobereme odbavení celé záležitosti.
Tento příspěvek tedy počítá s původním návrhem (v případě zájmu opalcujte):
[teze]Navrhuji postupovat formou nové nominace a dovolby s tím, že se dosavadní členové posunou na pozice dle pořadí a nově zvolený člen se tak stane 4. místopředsedou. Přihlížím tak k momentálně projednávanému JdŘ KF LBK.[/teze]


Tak tedy uplatni možnost povolat nahrádníka.
Ale nemůžeš to udělat nápůl - povolat náhradníka za 1. místopředsedu (a ostatní formou náhradnictví posunout o jednu pozici v pořadí nahoru) a zároveň zahájit dovolbu na uvolněnou pozici díky náhradnictví.

Pokud chcete ostatní místopředsedy posunout formou náhradnictví, pak by se měl @Petr.Jenik stát automaticky tím 4. místopředsedou.

[Vaclav.Zidek]

Na povrch to vypadá jako idylka, ale pod pokličkou to pořádně bublá kvůli zákulisnímu jednání, pomlouvání, intrikaření a osobním antipatiím.

Ani napovrchu to nevypadá jako idylka ... ale myslím, že z jiných důvodů, ztrací se prostě hejno a konsenzuální rozhodování.

Ale zpět k výroku. Nejednou jsem už na fóru LiK četl o zákulisním jednání, intrikách, dohodách a kdo ví čem. A když se na to ptám tak jsou odpovědi neurčité.

Víte někdo o konkrétním případu zákulisní dohody, nebo to je jen takové to strašení na bázi "mohla by to být pravda".

Fakt prosím všechny, jestli takové podezření máte, není nic jednoduššího, než jej zveřejnit a nechat k tomu vyjádřit všechny zúčastněné. To nejlépe pročistí vzduch ...