Do MO jsem se několikrát hlásil i já ...Ondrej.Kolek píše: ↑15 úno 2020, 08:44Michale děkuju za tento propracovaný rozpis pro fungování MO KS LBK. Velmi to pomůže se startem týmu v dané oblasti (o práci v MO KS LBK vyjádřili zájem zejm. @David.Drobny, @Marek.Forster, @Jan.Hruska, @David.Schindler, další nechť se směle hlásí).Michal.Chalupa píše: ↑14 úno 2020, 11:59 Zdravím Piráti, dal jsem dohromady dokument s návrhem fungování a struktury krajského mediálního týmu. Je tam prostor k diskuzi, ale v zásadě se z něho dá vycházet, podobná koncepce byla zavedena i na Pardubicku a funguje. Díky za případné komentáře, klidně i do samotného dokumentu. Hezký den. https://docs.google.com/document/d/1ulY ... GVdAI/edit
KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
Moderátoři: Předsedající, Odbor LbK - administrativni, PKS Liberecký kraj, KoKS Liberecký kraj
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1721
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1702 poděkování
- Dostal poděkování: 2519 poděkování
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvky (celkem 2):
- Hana.Ancincova, Marek.Forster
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1721
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1702 poděkování
- Dostal poděkování: 2519 poděkování
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
Oblastní předsednictvo má vykonávat některé úkoly, které převezmou odbory. Tedy bych navrhoval oddělení role stejně jako u celostátních orgánů - tedy člen PKS nemůže být vedoucím odboru.
Popis funkcí oblastního předsednictva
Postupně -
d) Garantuje řádnou správu členských přihlášek a členských příspěvků - tohle fakt nemůže vykonávat, předpisy určují výhradně práci s přihláškou KoKS a po předání do celostátního AO už na ně "nedosáhne". Vedoucí by musel podepsat NDA a mít práva ke stranickému účtu, v celostátu to samozřejmě dáva smysl, oblastně už ne. Nejde garantovat něco na co nemají vliv.
e) Plní úkoly v rámci ochrany před podvodným náborem členů - bude tedy vydávat doporučení pro PKS a PMS koho přijmout a koho ne?
A určitě by měl mít právo vést rozpravy a zasahovat do nic, stejně jako to má celostátní AO.
Tedy pokud si bereme za vzor celostátní verzi. Tedy se ji držmě i mimo "první bod" Zde celý
Dalším hospodářem s jakou pravomocí? Jako předsednictvo? Může zakládat záměry podle PraH § 11 Schvalování záměru v roli předsednictva nebo jen v rámci záměru, které předsednictvo připraví?
Toto je dlouho potřeba, sice nejsem si jist, že oproti týmu který nefungoval se zřízením odboru změní ve fungující, ale kéž by.
b) Vydává s vědomím PKS výstupy sdělovacím prostředkům včetně sociálních sítí - s vědomím PKS? Jak se to bude realizovat v případě operativní reakce na nějakou kauzu (desítky minut), stačí oznámení na určené místo, kde si jej PKS po upozornění může přečíst a případně reagovat? elostátní MO si každý krok nenechává schvalovat v RP.
Jen bych podotknul, že bod e) je práce KoKS - přímo popsaná:
EDIT: překlepy
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvek:
- Marek.Forster
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek
- Ondrej.Kolek
- Příspěvky: 1878
- Registrován: 20 pro 2011, 17:05
- Profese: chemik (manažer vývoje)
- Bydliště: Praha 3
- Dal poděkování: 1652 poděkování
- Dostal poděkování: 1326 poděkování
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
Určitě tam může být každý, kdo se k práci v MO KS LBK přihlásí. Vedoucí MO KS LBK bude potřebovat každou pomocnou ruku.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kolek za příspěvek:
- Marek.Forster
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"
- Ondrej.Kolek
- Příspěvky: 1878
- Registrován: 20 pro 2011, 17:05
- Profese: chemik (manažer vývoje)
- Bydliště: Praha 3
- Dal poděkování: 1652 poděkování
- Dostal poděkování: 1326 poděkování
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
Odpovídám lesní zelení.
Vaclav.Zidek píše: ↑15 úno 2020, 20:11 Oblastní předsednictvo má vykonávat některé úkoly, které převezmou odbory. Tedy bych navrhoval oddělení role stejně jako u celostátních orgánů - tedy člen PKS nemůže být vedoucím odboru.
Je to myšlenka ke zvážení. Z praktických důvodů rád možnost účasti členů PKS ponechám s ohledem na stávající počty členů. Republikové předsednictvo má k dispozici 1000 členů a je extrémně vytížené reprezentováním strany jako celku. PKS má jen desítky členů a je potřeba, aby se těch funkcí opravdu někdo ujal. S tvým návrhem bychom totiž vyřadili i členy místních předsednictev (PMS). Vidím jako lepší, ponechat na KF, kdo bude vést daný odbor. Budu ale velmi rád, když najdeme 5 aktivních a kompetentích členů mimo PKS a PMS, kteří předsednictvům ulehčí práci a v krajských odborech budou zvyšovat své schopnosti.
Popis funkcí oblastního předsednictva § 20 Oblastní sdružení
§ 20, který uvádíš, popisuje oblast působnosti celého oblastního sdružení. Působnost PKS je stručně popsána v § 23 Oblastní předsednictvo, ze kterého nevyplývá konflikt, cituji odst. (a)
Oblastní předsednictvo má ve své působnosti následující úkoly:
a) vedení a organizace činnosti oblastního sdružení a plnění jeho úkolů, pokud není k jejich plnění určen jiný tým (...) Není tam napsáno, že člen oblastního předsednictva nesmí být členem takového týmu.
Postupně -
d) Garantuje řádnou správu členských přihlášek a členských příspěvků - tohle fakt nemůže vykonávat, předpisy určují výhradně práci s přihláškou KoKS a po předání do celostátního AO už na ně "nedosáhne". Vedoucí by musel podepsat NDA a mít práva ke stranickému účtu, v celostátu to samozřejmě dáva smysl, oblastně už ne. Nejde garantovat něco na co nemají vliv.
Podobně jako Honzovi Tempelovi odpovídám - Je tam "garantovat", čili primárně to má dělat KoKS, ale AO KS LBK bude dohlížet na to, aby tak KoKS činil, může mu zadávat úkoly v Redmine. Nakonec i podepsání NDA, bude-li to situace vyžadovat, je možné (vedoucí celostátního AO má NDA jistě také podepsané.
e) Plní úkoly v rámci ochrany před podvodným náborem členů - bude tedy vydávat doporučení pro PKS a PMS koho přijmout a koho ne?
Bude hlídat nábor členů (třeba i průzkumem historie zájemců) a vydávat doporučení, bude-li třeba. A bude hlídat samotná oblastní předsednictva.
A určitě by měl mít právo vést rozpravy a zasahovat do nic, stejně jako to má celostátní AO.
Tedy pokud si bereme za vzor celostátní verzi. Tedy se ji držmě i mimo "první bod" (...)
Cílem není kopírovat celostátní úroveň. Koneckonců kompetence PKS a PMS jsou také jiné, než u RP. Dále viz návrh JdŘ KS LBK, viz odpověď, kterou jsem dával Honzovi Tempelovi, viz rozdíl melzi celostátním orgánem a poměru velikosti orgánu vůči členské základně. V návrhu v úvodním příspěvku je proto zmíněno (píše se tam "vychází z" nikoliv "je kopií"): "Definice činnosti krajských odborů vychází přímo z popisu činnosti celostátních orgánů AO, FO, MO a PO, se kterými spolupracují, a to s omezenými kompetencemi v rámci KS Liberecký kraj."
Dalším hospodářem s jakou pravomocí? Jako předsednictvo? Může zakládat záměry podle PraH § 11 Schvalování záměru v roli předsednictva nebo jen v rámci záměru, které předsednictvo připraví?
Právo hospodáře, pokud to platí, jak to bylo minulá léta, má předseda oblastního sdružení, nikoliv celé předsednictvo, resp. KoKS, resp. jiný člen zvolený oblastním fórem. Spočívá to v možnosti předkládat žádosti o proplacení. Schvalování záměrů s hospodářem přímo nesouvisí a pravomoc schvalování je odvislá od výše finančního čerpání pro daný záměr. Zpravidla je s ohledem na obvyklou výši schvaluje místní předsednictvo.
Toto je dlouho potřeba, sice nejsem si jist, že oproti týmu který nefungoval se zřízením odboru změní ve fungující, ale kéž by.
Jsem optimista a věřím, že to bude fungovat skvěle.
b) Vydává s vědomím PKS výstupy sdělovacím prostředkům včetně sociálních sítí - s vědomím PKS? Jak se to bude realizovat v případě operativní reakce na nějakou kauzu (desítky minut), stačí oznámení na určené místo, kde si jej PKS po upozornění může přečíst a případně reagovat? elostátní MO si každý krok nenechává schvalovat v RP.
Je tam "s vědomím" - napsal jsem to tak zcela záměrně, aby to nenarušovalo operativu. Není tam nic o tom, že to PKS schvaluje, ale je třeba, aby o publikační činnosti vědělo a bude tak I) mít přehled, co se vydává a II) může zafungovat jako záchranná brzda, pokud zaznamená závadný obsah v okamžiku jeho vydávání (ale to beru jako krajní možnost). Předpokládám, že k dobré týmové práci odborů patří i součinnost s PKS a obráceně.
Jen bych podotknul, že bod e) je práce KoKS - přímo popsaná:
Máš pravdu. Proto tam je odkaz na KoKS přímo uvedený. O členskou základnu se v této oblasti nemůže starat jen jeden člověk, který ani nemusí být členem strany. Bude jenom dobře, pokud se tomu bude věnovat další tým, který si s KoKS bude pomáhat a navzájem sdílet návrhy přístupu ke členům a nashromážděné informace.
"Podle ovoce poznáte dobrý či špatný strom"
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1721
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1702 poděkování
- Dostal poděkování: 2519 poděkování
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
Tedy pokusím se stručně a bez citací celých obsahů. Nechci generovat další příspěvek s počtem znaků vetším než má A4 textu.
GARANTOVAT - nejde něco garantovat, pokud nemáš nástroje do toho zasáhnout, třeba . Viz funkce oblastního sdružení vs oblastní předsednictvo.
AO - jeho nejčastější funkce je vedení rozprav (v době mimo volby). Nechápu, proč by oblastní tuto vlastnost nemělo mít.
FO - PraH jasně určuje, kdy už se musí hlasovat. Tedy na to se ptám, jakou hlasovací pravomoc při práci s rozpočtem bude mít vedoucí FO.
A ano zkopíroval jsem funkce oblastního sdružení, protože:
Tedy PKS je "garantem" všem funkcí oblastního sdružení. Tedy bylo i "vedoucími" daných funkcí oblastního sdružení. Nebo jak to ještě jasněji napsat.
Pokud nemáme dost lidí na samostatné PKS a oddělené funkce vedoucích odborů, pak tedy proč je vytváříme, když ty pravomoci už PKS dnes má?
O vše co se teď "přiřazuje" tímto návrhem pod odbory mělo a má v kompetenci PKS.
Tedy stručně co vidím jako slabiny návrhu.
1) nepopsání nástrojů, kterými má odbor garantovat kontrolní činnost (pokud ji má)
2) AO nepovede / nemoderuje podle návrhu rozpravy, což je základní způsob výkonu administrativní činnosti - dohled na formální stránku jednání!
3) slučintelnost funkce PKS a vedoucího odboru - pokud to je tentýž člověk, odbor není potřeba, protože PKS má všechny tyto funkce již v kompetenci z organizačního řádu.
4) FO nevyjasněná role v rámci rozpočtů, při založení záměru se dá právo hospodáře určit komukoliv z členské základny, jestli celý FO není tak trochu zbytečný při objemu finanční práce kraje.
protože - nejsou to nijak časově náročné úkony pro PKS
a) Ve spolupráci s KF a PKS navrhuje rozpočet KS (1 x za rok),
b) Vedoucí FO KS LBK je zároveň dalším hospodářem KS LBK (může být kdokoliv koho určí PKS / PMS v záměru),
c) Komunikuje s celostátním FO a přenáší změny a novinky v oblasti financí do KS LBK (1 x rok),
d) Sleduje vyhlášení participativního rozpočtování (PaRo) a vyzývá KF LBK k podávání návrhů na projekty (1 x rok)
e) Spolupracuje s celostátním AO při výzvě členů při opomenutí zaplacení pravidelných členských příspěvků (5 x za rok?)
f) Kvartálně předkládá zprávu o stavu KS v oblasti své působnosti (jakou zprávu? dnes stačí link na piroplacení).
5) celkově nedostečný důvodový základ pro takový krok
Jednoduše - jsem pro minimalizaci funkcí, založmě jen ty odbory, které dávají smysl. PKS nemá celou svou zodpovědnost přenést na odbory. V celostátu to tak sice v podstatě je, ale je to tím, že mají obrovský politický výkon směřem k veřejnosti už z pozice funkce, kdy se třeba předsedy prakticky denně media ptají na jeho názor. Druhý důvod je právě to oddělení moci, aby 5 lidí nerozhodovalo o všem.
Tedy, pokud mají odbory dávat smysl, musí mít oddělenou funkci PKS a vedoucí odboru. Jinak je nemá smysl zakládat, jelikož funkce vedoucích nad danými úkoly už PKS má. Pokud to budou lidé mimo PKS, můžou skrze odbory růst pod dohledem PKS. Pokud máme málo členů, pak se opakuji - založme jen ty odbory co reálně potřebuje. Práce se dá delegovat i týmům. A případně v těchto týmech odladit reálné potřeby oblastních odborů, jelikož práce týmu se dá pružně formovat - u odborů se bude muset usnést KF.
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek
- Helena.Vondrakova
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 901
- Registrován: 18 dub 2018, 09:50
- Profese: Scrum Master
- Bydliště: Pulečný
- Dal poděkování: 952 poděkování
- Dostal poděkování: 823 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
FO KS LBK ve spolupráci s KF, PKS a KoKS a celostátním FO:
a) Ve spolupráci s KF a PKS navrhuje rozpočet KS, jehož návrh předkládá tak, aby byl schválen nejpozději 31. 12. daného roku
b) Vedoucí FO KS LBK ovládá pirátský systém proplácení je zároveň dalším hospodářem KS LBK
c) Komunikuje s celostátním FO a přenáší změny a novinky v oblasti financí do KS LBK
d) Sleduje vyhlášení participativního rozpočtování (PaRo) a vyzývá KF LBK k podávání návrhů na projekty
e) Spolupracuje s celostátním AO při výzvě členů při opomenutí zaplacení pravidelných členských příspěvků
f) Kvartálně předkládá zprávu o stavu KS v oblasti své působnosti
g) Orientuje se v pravidlech hospodaření, PraH
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Helena.Vondrakova za příspěvky (celkem 3):
- Vaclav.Zidek, Ondrej.Kolek, Marek.Forster
"Think big, act small, fail fast, learn rapidly."
Helena Vondráková,
tel.: 6O5 136 828
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1721
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1702 poděkování
- Dostal poděkování: 2519 poděkování
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
Jen jsem se chtěl zeptat, jak se ty dovednosti budou ověřovat?Helena.Vondrakova píše: ↑19 úno 2020, 10:10 Já bych ráda doplnila definici budoucího FO. Myslím si, že je bezpodmínečně nutné, aby vedoucí FO ovládal pirátský systém proplácení a osvojil si "Pravidla hospodaření" a představuji si, že to bude v definici funkce explicitně vyjádřeno.
FO KS LBK ve spolupráci s KF, PKS a KoKS a celostátním FO:
a) Ve spolupráci s KF a PKS navrhuje rozpočet KS, jehož návrh předkládá tak, aby byl schválen nejpozději 31. 12. daného roku
b) Vedoucí FO KS LBK ovládá pirátský systém proplácení je zároveň dalším hospodářem KS LBK
c) Komunikuje s celostátním FO a přenáší změny a novinky v oblasti financí do KS LBK
d) Sleduje vyhlášení participativního rozpočtování (PaRo) a vyzývá KF LBK k podávání návrhů na projekty
e) Spolupracuje s celostátním AO při výzvě členů při opomenutí zaplacení pravidelných členských příspěvků
f) Kvartálně předkládá zprávu o stavu KS v oblasti své působnosti
g) Orientuje se v pravidlech hospodaření, PraH
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1721
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1702 poděkování
- Dostal poděkování: 2519 poděkování
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek
- Helena.Vondrakova
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 901
- Registrován: 18 dub 2018, 09:50
- Profese: Scrum Master
- Bydliště: Pulečný
- Dal poděkování: 952 poděkování
- Dostal poděkování: 823 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
Nijak. Predpokladame, ze kandidati, kteri prijmou nominaci jsou s naplni funkce seznameni a pokud je tam neco, co zatim neumi, pocitaji s tim, ze se to douci.Vaclav.Zidek píše: ↑21 úno 2020, 17:59Jen jsem se chtěl zeptat, jak se ty dovednosti budou ověřovat?Helena.Vondrakova píše: ↑19 úno 2020, 10:10 Já bych ráda doplnila definici budoucího FO. Myslím si, že je bezpodmínečně nutné, aby vedoucí FO ovládal pirátský systém proplácení a osvojil si "Pravidla hospodaření" a představuji si, že to bude v definici funkce explicitně vyjádřeno.
FO KS LBK ve spolupráci s KF, PKS a KoKS a celostátním FO:
a) Ve spolupráci s KF a PKS navrhuje rozpočet KS, jehož návrh předkládá tak, aby byl schválen nejpozději 31. 12. daného roku
b) Vedoucí FO KS LBK ovládá pirátský systém proplácení je zároveň dalším hospodářem KS LBK
c) Komunikuje s celostátním FO a přenáší změny a novinky v oblasti financí do KS LBK
d) Sleduje vyhlášení participativního rozpočtování (PaRo) a vyzývá KF LBK k podávání návrhů na projekty
e) Spolupracuje s celostátním AO při výzvě členů při opomenutí zaplacení pravidelných členských příspěvků
f) Kvartálně předkládá zprávu o stavu KS v oblasti své působnosti
g) Orientuje se v pravidlech hospodaření, PraH
"Think big, act small, fail fast, learn rapidly."
Helena Vondráková,
tel.: 6O5 136 828
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1721
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1702 poděkování
- Dostal poděkování: 2519 poděkování
Re: KF LBK 04/2020 Založení krajských odborů - ROZPRAVA
Tak pak to nemusí být ve usnesení, ale to je detailHelena.Vondrakova píše: ↑25 úno 2020, 16:32Nijak. Predpokladame, ze kandidati, kteri prijmou nominaci jsou s naplni funkce seznameni a pokud je tam neco, co zatim neumi, pocitaji s tim, ze se to douci.Vaclav.Zidek píše: ↑21 úno 2020, 17:59Jen jsem se chtěl zeptat, jak se ty dovednosti budou ověřovat?Helena.Vondrakova píše: ↑19 úno 2020, 10:10 Já bych ráda doplnila definici budoucího FO. Myslím si, že je bezpodmínečně nutné, aby vedoucí FO ovládal pirátský systém proplácení a osvojil si "Pravidla hospodaření" a představuji si, že to bude v definici funkce explicitně vyjádřeno.
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek