[Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Jihomoravsky kraj

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2263
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3685 poděkování
Dostal poděkování: 3347 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Tahle plosna restrikce je naprosto normalni u organu jako je zastupitelstvo a podobne.

Kaderavek: celostat je sice hezky, ale jednaci rad mame krajsky a do nej to chci zakomponovat.
Je uplne jedno, ci chovani a spamovani vedlo k tomuto navrhu. Je tu realna hrozba toho, ze podobnych trollu prijde z ulice 10 a vic. A na takovem jednani ja proste sedet nechci.
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2263
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3685 poděkování
Dostal poděkování: 3347 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Antonino: Jedina reakce na tebe - toto jednani neni o tve osobe (nejsi pro me vubec podstatny, abych musel kvuli tobe mrhat casem), referendum si navrhuj v jinem vlakne, naspamuj mi to tady necim mimo misu.
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 7760
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2568 poděkování
Dostal poděkování: 7113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Ondrej.Kotas píše:
09 úno 2020, 13:44
Je tu realna hrozba toho, ze podobnych trollu prijde z ulice 10 a vic. A na takovem jednani ja proste sedet nechci.
Můžeš prosím tento fakt nějak doložit? A také prosím odargumentovat, proč by v takovém případě neměl mít předsedající právo slovo neudělit?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Pavel.Moravec, Antonino
Zakladatel České pirátské strany

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2263
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3685 poděkování
Dostal poděkování: 3347 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Ondrej.Kotas »

Jednaci rad nemluvi o situacich, za kterychby mohl predsedajici neudelit slovo.

Stat se regp je jedno kliknuti na foru, bez schvalovani, bez grilovani, bez niceho. Muze napriklad prijit 10 clenu jinych stran, stat se regp (to je v souladu s pravidly) a pote nam tam trolit.
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 787
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 368 poděkování
Dostal poděkování: 1495 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Ja si dovolim s navrhem vyjadrit nesouhlas.
- Troll na jednani je resitelny ad hoc moderaci predsedajiciho (paragraf 3 odst. 4))
- Neni pravda, ze stat se regp je jedno kliknuti na foru: podle https://wiki.pirati.cz/rules/pcp je potreba totoznost priznivce overit

Netusim teda, jak jsou vykladani neclenove JmK, ciste formalne je mozna i vylozitelne, ze tu ja ani Martin Kucera nemame co delat. V tom smeru by si spis JR zaslouzil aktualizaci ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 6):
Jiri.Kaderavek, Sarka.Vaclavikova, Dalibor.Zahora, Frantisek.Dosedel, Petr.Vileta, Antonino
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 7760
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2568 poděkování
Dostal poděkování: 7113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Ondrej.Kotas píše:
09 úno 2020, 14:18
Muze napriklad prijit 10 clenu jinych stran, stat se regp (to je v souladu s pravidly) a pote nam tam trolit.
To je ale čistě hypotetická, navíc zřejmě jednorázová, nikoliv však reálná hrozba (opakovaného zablokování) jednání (o které ty hovoříš). Přece nebudeme měnit legislativu, protože hypoteticky může nastat něco, co přinejhorším hrozí zablokováním jednoho jednání (a ani o tom nejsem při možnostech moderace přesvědčen). Dost jsme bojovali za to, abychom byli tak otevření jak jsme a je to naše silná devíza. Tohle by byl ze symbolického hlediska špatný signál.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Jan.Bednarik, Frantisek.Dosedel, jan.zavadil, Pavel.Moravec, Antonino
Zakladatel České pirátské strany

Uživatelský avatar
Simon.Foucek
Místní předsednictvo
Příspěvky: 51
Registrován: 24 lis 2016, 18:55
Profese: student VŠ
Dal poděkování: 38 poděkování
Dostal poděkování: 120 poděkování

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Simon.Foucek »

Ahoj, za mě je znění tohoto návrhu tvrdé a v současné situaci zbytečné. V současné době máme podle mě mnoho nástrojů, jak se "offtopic" příspěvků a celkově spamu zbavovat. Jsem také rád, že jsme jako Piráti vůči veřejnosti plně otevření a nevidím opodstatněný důvod to měnit tímto návrhem. Pokud jde o rozpravu ohledně PiCe, tak sám Antonino po mém napomenutí množství příspěvků zmírnil a vše se dle mého názoru vyřešilo hladce.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 14373
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 22675 poděkování

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ondrej.Kotas píše:
09 úno 2020, 13:44
Tahle plosna restrikce je naprosto normalni u organu jako je zastupitelstvo a podobne.
Ano, na zasedání zastupitelstva, časově omezeném, s tím problém nemám.
Ale plošná restrikce na internetovém jednání je prostě dle mého šílenost popírající naše principy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 8):
Zbynek.Janoska, Dalibor.Zahora, Jan.Bednarik, Frantisek.Dosedel, Ondra.kl, Pavel.Moravec, Petr.Vileta, Antonino
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Michal.Kalab
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 31
Registrován: 18 dub 2014, 13:24
Profese: grafik
Dal poděkování: 38 poděkování
Dostal poděkování: 48 poděkování

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Michal.Kalab »

Myslím, že podobné případy by bylo vhodnější regulovat z opačné strany - nechat právo neomezeného vystupování, které může být v případě problému odejmuto, na schůzi JmK např hlasováním. Tím zůstaneme vstřícní k veřejnosti a budeme mít možnost regulovat případné excesy.

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 787
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 368 poděkování
Dostal poděkování: 1495 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 6/2020 - Změna JdŘ JmK (práva RegP a veřejnosti)

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Na mou poznámku o členech Pirátů, kteří nejsou členy JmK, nikdo nezareagoval, tak se jen zeptám: Byl by někdo ze současných členů ochoten ji vzít za svou? Návrh uvádím ve dvou variantách, hlasovatelných podle toho, jestli bude původní návrh přijat, nebo zamítnut.

Definice (společná pro varianty 1 i 2):
Do §1 za bod (4) se přidává nový bod (4a) ve znění:
(4a) Člen Pirátské strany je definován v čl. 3 Stanov České pirátské strany.
Varianta 1 (hlasovatelná pouze v případě zamítnutí původního návrhu):
V §3 se znění bodu (2) mění na:
(2) RegP JmK a členové Pirátské strany mají právo účastnit se rozpravy na veřejných jednáních s hlasem poradním.
Varianta 2 (hlasovatelná pouze v případě schválení původního návrhu):
V §3 se za bod (2) přidává nový bod (2a):
(2a) Členové Pirátské strany mají právo účastnit se rozpravy na veřejných jednáních s hlasem poradním.
JdŘ by si tedy zasloužil ještě pár technických novel OFFTOPIC(třeba mi nedává smysl, že jen předsedající má právo navrhovat postup, dále bych zvážil novelizovat bod 4 podle mnou navrhovaného 4a), protože nijak nebere v úvahu vyloučené členy, členy, kteří změnili působiště atd.) ale tím nechci plevelit tuto diskusi.
Bojovník za méně argumentů ad hominem

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Jihomoravský kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host