MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů místního sdružení.

Moderátoři: PKS Jihočeský kraj, Krajsti predsedajici, KoKS Jihočeský kraj, PMS Českobudějovicko

Pravidla fóra
  • Na tomto fóru se vyhlašují závazná hlasování místního fóra. Hlasovat mohou pouze členové místního sdružení.
  • Do tohoto fóra vidí a přispívají členové místního sdružení a jeho registrovaní příznivci (Obrázek Nastavit zobrazovaná fóra).
  • Moderátorem tohoto fóra je místní předsednictvo.
Uživatelský avatar
Jan.Novak
Republikový výbor
Příspěvky: 2447
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 4042 poděkování
Dostal poděkování: 2936 poděkování

MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Příspěvek od Jan.Novak »

Ahoj,

s omluvou a zpožděním vykopávám rozpočet MS ČB pro rok 2020. Rozpočet jsem připravil dle předcházející vykopávací diskuze. Částky jsem lehce upravil. Většina rozpočtu je alokována do ČB, rezerva TnV je spíše šetření do komunálu.

Příjmy celkem 95 000,-

Výdaje:
MO: Propagace a medializace 25 000,-
Krajské volby 20 000,-
Osobnostní rozvoj dobrovolníků 10 000,-
Rezerva ČB 10 000,-
Rezerva TnV 9 000,-
Rezerva města v MS 9 000,-
Právní služby 5 000,-
Rezerva PmS 5 000,-
Propagační předměty 2 000,-

Jednáme o tomto návrhu. Každý člen má právo podat návrh na změnu (prosím ve formátu "položka XY se snižuje o YX Kč, což je navýšení/vytvoření položky YY o YX Kč"). Pokud získá podporu skupiny členů bude zařazen do hlasování.
Rozprava potrvá 10 dní (tj. do 29.1.), poté bude ihned následovat hlasování.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Novak za příspěvky (celkem 3):
Zuzana.Kudlackova, Dan.Lestina, Jaroslav.Hansal

Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou

Uživatelský avatar
Ivo.Vlasaty
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2249
Registrován: 31 led 2012, 09:15
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 8779 poděkování
Dostal poděkování: 3687 poděkování

Re: MF ČB 01/2020

Příspěvek od Ivo.Vlasaty »

Není to rozdělené na zbytečně moc položek?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vlasaty za příspěvek:
Josef.Spak

Ivo Vlasatý
České Budějovice
ivo.vlasaty@pirati.cz
792446700

Uživatelský avatar
Jan.Novak
Republikový výbor
Příspěvky: 2447
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 4042 poděkování
Dostal poděkování: 2936 poděkování

Re: MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Příspěvek od Jan.Novak »

A to je nějaký problém?

Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1106
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1833 poděkování
Dostal poděkování: 1111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Příspěvek od Josef.Spak »

Rozpočet je pojem, je to velká věc, žádná drobnost.
Jan.Novak píše: 19 led 2020, 22:22 A to je nějaký problém?
Bohužel to problém je. Nepřijde mi rozumné sestavovat rozpočet o devíti rozpočtových položkách, když jsme za rok 2019 měli osm žádostí o proplacení. Rekapitulace zde: https://piroplaceni.pirati.cz/rozpocet/ ... stavCat/7/

Ale třeba je to problém řešitelný. Zkusme se tu věcně k něčemu dobrat, a nebrat si nic osobně.

@Jan.Novak děkuji za snahu, je to dobrý soupis. Strávil jsem nad tím nějakou dobu, a rád bych si ujasnil odpovědi na několik otázek:

1. To, co si schválíme, pak budeme zadávat do Piroplácení nebo ne?
2. Ohledně soupisu:
  • "MO: Propagace a medializace" - my máme v místním sdružení zřízený mediální odbor? Nevšiml jsem si. Jak se to liší od položky "Krajské volby"? Znamená to, že tato položka slouží k oddělení propagačních výdajů, které nesouvisí s krajskými volbami?
  • K čemu slouží položky "Rezerva ČB" a "Rezerva TnV"? Možná by to měly být spíš výdaje na provoz zastupitelského klubu? Abychom se neurezervovali. Bude se určovat hospodář/hospodařící tým pro tyto položky? Asi tedy předseda klubu? Nebo ne?
  • K čemu slouží "rezerva města v MS"? Kdo a jak z ní může čerpat?
  • Nespadá náhodou "Propagační předměty" pod "Propagace a medializace?" mě ty propagační předměty přijdou spíš jako záměr, než rozpočtová položka.
Pokud budu vědět, jak je to myšleno, asi z toho jsem schopný dát dohromady něco, co by mohlo mít parametry rozpočtu. Demokraticky vyhovím vůli většiny, pokud se taková najde. To nic nemění na mém osobním názoru, že podle mě bude rozpočet hrozně moc zbytečné byrokracie navíc. Malá ochutnávka:
§ 8 Rozpočtová položka
(1) Rozpočtová položka je oddělenou částí rozpočtu, u které musí být uvedeny následující informace:

a) název, který vymezuje původ příjmů nebo druh výdajů, v souladu s případným účelem peněz,2)
b) rozpočtový limit, tedy nejvyšší přípustný výdaj nebo očekávaný příjem rozpočtové položky,
c) odpovědná rozpočtová jednotka nebo organizační složka, která s rozpočtovou položkou hospodaří podle pravidel hospodaření,3) jde-li o výdajovou rozpočtovou položku; je-li uvedena jen rozpočtová jednotka, má se za to, ze odpovědnou organizační složkou je příslušné předsednictvo,
d) odpovědná rozpočtová jednotka, která je oprávněna rozpočítat danou rozpočtovou položku ve svém rozpočtu na výdaje, jde-li o příjmovou rozpočtovou položku nebo rozpočtovou položku se saldem rozpočtu,
e) datum registrace rozpočtové položky, pokud již byla registrována.
(2) U rozpočtové položky se dále uvedou následující doplňkové informace, pokud je to možné:

a) účel peněz, který má být společný pro všechny peníze v rozpočtové položce,
b) vazba na jinou rozpočtovou položku (§ 9), pokud existuje.
§ 14 Registrace rozpočtu
(1) Schválený rozpočet podává předkladatel bez zbytečného odkladu k registraci finančnímu týmu.
(2) Finanční tým registruje jednotlivé rozpočtové položky rozpočtu předloženého k registraci, které jsou v souladu s předpisy.
(3) Finanční tým vyrozumí předkladatele rozpočtu o zjištěných nedostatcích, neregistrovaných rozpočtových položkách a možnostech nápravy.
https://wiki.pirati.cz/fo/horo píše:Prováděcí vyhláška k hospodaření a rozpočtům
Finanční odbor České pirátské strany stanovuje následující pravidla:
...
Při tvorbě rozpočtu se postupuje podle návodu pro tvorbu rozpočtu.
Příjmy mají povinné kapitoly:
* Dary krajskému sdružení
* Převod nevyčerpaných prostředků z roku …
Další příjmové kapitoly jsou nepovinné a vytváří se pouze pokud je k tomu důvod.
Výdaje mají tyto povinné kapitoly:
* Rezerva předsednictva (§11 RoPr)
* Propagace, pořádání akcí
Další výdajové kapitoly jsou nepovinné a vytváří se pouze pokud je k tomu důvod.
...
Poučení: Tato vyhláška obecně zavazuje.
Fakt si nechceme místo rozpočtu schválit něco jiného, nebo alespoň sestavit ten rozpočet jednodušší?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvek:
Jan.Novak
Uživatelský avatar
Josef.Spak
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1106
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1833 poděkování
Dostal poděkování: 1111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Příspěvek od Josef.Spak »

Do zvláštního příspěvku vkládám přeformulovaný návrh rovnou, bez odpovědí od Honzy. Zkusím to konstruktivně odhadnout:
Příjmy celkem: 95 000
  • 00 000 Dary místnímu sdružení
  • 32 000 Převod nevyčerpaných prostředků z roku 2019
  • 63 000 Příspěvek z krajského rozpočtu 2020

Výdaje celkem: 95 000 (rozpočet je sestavován jako vyrovnaný)
  • 20 000 Propagace - mediální tým (k zajištění pravidelné medializace činnosti sdružení, propagační předměty bez vazby na volby)
  • 20 000 Propagace - krajské volby (akce a mediální výstupy související s krajskými volbami na území místního sdružení, volební propagační předměty, volební vydání Pirátských listů, ...)
  • 10 000 Pořádání akcí pro dobrovolníky a veřejnost (vzdělávání, školení, osobnostní rozvoj, debaty)
  • 25 000 Výdaje na činnost zastupitelských klubů (např. propagace vlastní činnosti, analytické podklady, které nemůže zastupitelům zajistit úřad, právní služby)
  • 05 000 Provozní výdaje (např. pronájem prostor při výjezdních zasedáních místního fóra)
  • 10 000 Rezerva předsednictva (nelze čerpat přímo, ale předsednictvo smí usnesením přesunout do některé z položek dle potřeby)
@Jan.Novak je to pro tebe takto přijatelné? Pokud ano, a přidá se ještě aspoň 1 člen předsednictva nebo 2 členové, doupravím návrh do hlasovatelné podoby v PDF s číselnými kódy a dalšími náležitostmi.

Prosím o podporu tohoto návrhu poděkováním/palcem.
Naposledy upravil(a) Josef.Spak dne 28 led 2020, 11:20, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvky (celkem 2):
Jan.Novak, Dan.Lestina
Uživatelský avatar
Jan.Novak
Republikový výbor
Příspěvky: 2447
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 4042 poděkování
Dostal poděkování: 2936 poděkování

Re: MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Příspěvek od Jan.Novak »

OK, rozpočtář nejsem. Sice jsi si ty čísla udělal podle sebe, ale to já v zásadě taky. S tímhle nemám problém, pokud se dostaneme za dva roky k částce 30-40K do rozpočtu volební kampaň TnV.
Za zvážení stojí rozpočtová položka ze které půjde platit cokoliv mimo výše uvedené kapitoly-

Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1106
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1833 poděkování
Dostal poděkování: 1111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Příspěvek od Josef.Spak »

Taky nejsem rozpočtář. Ale ta pravidla hospodaření, rozpočtová pravidla, prováděcí vyhlášky, pravidla sestavování rozpočtu ... ono je to skoro stejně dlouhé jak všechny jednací řády dohromady.

Rozpočtová položka ze které půjde platit cokoliv jde tak nějak proti smyslu rozpočtu jako takového. Nicméně by se dal předložit trochu trolící návrh rozpočtu s jednou výdajovou položkou, kdyby nám vyhláška nepřikazovala uvést položku(y) propagace, pořádání akcí:

95 000 Provozní výdaje MS Českobudějovicko
Uživatelský avatar
Jan.Novak
Republikový výbor
Příspěvky: 2447
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 4042 poděkování
Dostal poděkování: 2936 poděkování

Re: MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Příspěvek od Jan.Novak »

Myslím, že jsi to trefil na hlavičku. Provozní výdaje. Stáhni o dvojku mediální tým a rezervu PmS, dej je do "Provozních výdajů" a jsem s tím plně OK, pokud platí výše psaná podmínka na kterou tak nějak nereaguješ.

Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1106
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1833 poděkování
Dostal poděkování: 1111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Příspěvek od Josef.Spak »

Jan.Novak píše: 27 led 2020, 22:15 Myslím, že jsi to trefil na hlavičku. Provozní výdaje. Stáhni o dvojku mediální tým a rezervu PmS, dej je do "Provozních výdajů" a jsem s tím plně OK, pokud platí výše psaná podmínka na kterou tak nějak nereaguješ.
Na podmínku reaguju, ale v tom vážně míněném návrhu výše, ne v tom jednopoložkovém vtipu.

Návrh upravím tak, že tam dám 5 000 z rezervy předsednictva. Nechce se mi snižovat těch 20k na propagaci bez vazby na volby nebo stávající zastupitele.
Uživatelský avatar
Jan.Novak
Republikový výbor
Příspěvky: 2447
Registrován: 22 čer 2010, 19:12
Profese: Politolog, Historik
Bydliště: Týn nad Vltavou
Dal poděkování: 4042 poděkování
Dostal poděkování: 2936 poděkování

Re: MF ČB 01/2020 - Rozpočet MS

Příspěvek od Jan.Novak »

Hele, příjde mi to, že se zbytečně bejčíš, aby bylo přesně po tvém, jedná se o virtuální přesun peněz, nicméně přít se nebudu.

Člen RV za JčK
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou

Zamčeno

Zpět na „Místní fórum Českobudějovicko“