Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1128
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 1030 poděkování
Dostal poděkování: 1250 poděkování

Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od Antonino »

Ahoj,
sociální nerovnost ve světě i u nás se stále zvětšuje, přičemž ČR zatím patří k těm zemím, které mají nůžky otevřené spíše méně. Nicméně trendy jsou všude stejné - jejich postupné otevírání (zvětšování rozdílů zejména ve prospěch superbohatých). Problém nerovnosti není zdaleka jen problém těch nejchudších. Je to i mizející střední třída a celková sociálně-ekonomická fragmentace společnosti s dopady i do dalších oblastí. Plus současné globální problémy, které vše zhoršují. Mluví se o krizi kapitalismu, na němž je naše současná společnost postavena, která může přejít do dynamičtějších změn včetně otřesů demokratických zřízení, privatizace státu, nástupu autoritářů a totalit...

Osobně se domnívám, že spolu se souborem ekologických problémů je právě sociální nerovnost největší problémem dneška.

Piráti by měli hledat a nabídnout řešení v této oblasti. To nemůže být omezeno jen na sociální oblast (kompenzace), ale mělo by být komplexní, preventivní, systémové, včetně změn v oblasti ekonomiky, společenských struktur, daňových systémů, vztahu k životnímu prostředí ad.

Jaký je na to váš názor?

Aktuálně jeden článek na aktuálně: https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/ek ... 47ab5f122/
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino za příspěvky (celkem 5):
Vojtech.Sazel, Lukas.Dolezal, Milus.Kotisova, Mikulas.Ferjencik, MirekS

David.Novak
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 237
Registrován: 12 kvě 2010, 20:03
Profese: Analytik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 148 poděkování
Dostal poděkování: 347 poděkování

Re: Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od David.Novak »

Antonino píše:
26 led 2020, 21:09
přičemž ČR zatím patří k těm zemím, které mají nůžky otevřené spíše méně.
Tohle je zajímavé tvrzení, které často čtu a slýchám, ale nikdy jsem si k tomu nepřečetl žádné relevantní zdroje. Na to, jaké jsou v Česku náklady na život, je tu tzv. práh chudoby stanoven směšně nízko. O nějakém životním minimu a hmotné nouzi se raději ani nechci zmiňovat - dokud máte na chleba a vodu, tak si podle některých úředníků a zákonodárců stále žijete jako boháč a nemáte nárok si stěžovat. :roll:
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Novak za příspěvek:
Nikezeus
Pirát od září 2018, MS Olomouc, odborná komise pro architekturu (etc.), KMČ Povel.

"Yes, we are all individuals!" (Life of Brian)


Nikezeus
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 311
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 56 poděkování
Dostal poděkování: 199 poděkování

Re: Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od Nikezeus »

David.Novak píše:
28 led 2020, 12:25
Tohle je zajímavé tvrzení, které často čtu a slýchám, ale nikdy jsem si k tomu nepřečetl žádné relevantní zdroje. Na to, jaké jsou v Česku náklady na život, je tu tzv. práh chudoby stanoven směšně nízko. O nějakém životním minimu a hmotné nouzi se raději ani nechci zmiňovat - dokud máte na chleba a vodu, tak si podle některých úředníků a zákonodárců stále žijete jako boháč a nemáte nárok si stěžovat. :roll:
Ty castky jsou smesne, myslim nekde mezi 3-4 tisici.
Na druhou stranu nevidim moc duvodu proc socialne narovnavat cloveka, ktery odmita pracovat. Napr. fakt, ze se nekomu nechce dojizdet nebo ze ma nekdo exoticky neuplatnitelny VS obor neni duvod, aby nemohl treba doplnovat regaly v supermarketu.

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1128
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 1030 poděkování
Dostal poděkování: 1250 poděkování

Re: Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od Antonino »

David.Novak píše:
28 led 2020, 12:25
Antonino píše:
26 led 2020, 21:09
přičemž ČR zatím patří k těm zemím, které mají nůžky otevřené spíše méně.
Tohle je zajímavé tvrzení, které často čtu a slýchám, ale nikdy jsem si k tomu nepřečetl žádné relevantní zdroje. Na to, jaké jsou v Česku náklady na život, je tu tzv. práh chudoby stanoven směšně nízko. O nějakém životním minimu a hmotné nouzi se raději ani nechci zmiňovat - dokud máte na chleba a vodu, tak si podle některých úředníků a zákonodárců stále žijete jako boháč a nemáte nárok si stěžovat. :roll:
Pocity nechť jdou stranou :), je to o statistikách.
Je to jedno z mála pozitivních děditství totalitního socialismu :)
Podle starší statistiky jsme na tom podobně jako skandinávské země. Hádám, že se to u nás bude horšit, protože tam to mají podchycené více systémově, u nás je to jen ta historie.

David.Novak
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 237
Registrován: 12 kvě 2010, 20:03
Profese: Analytik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 148 poděkování
Dostal poděkování: 347 poděkování

Re: Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od David.Novak »

O jakých statistikách to je? O těch, které dělá Eurostat, tj. kde se práh chudoby stanovuje nikoliv podle výdajů, ale podle příjmů, což je od počátku vlastně naprosto postavené na hlavu?
Pirát od září 2018, MS Olomouc, odborná komise pro architekturu (etc.), KMČ Povel.

"Yes, we are all individuals!" (Life of Brian)


Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1190
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 466 poděkování
Dostal poděkování: 646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od klivan »

David.Novak píše:
28 led 2020, 17:47
O jakých statistikách to je? O těch, které dělá Eurostat, tj. kde se práh chudoby stanovuje nikoliv podle výdajů, ale podle příjmů, což je od počátku vlastně naprosto postavené na hlavu?
Nějaké statistiky o hranici bídy v ČR jsou zde.

https://www.czso.cz/documents/10180/327 ... ersion=1.0
https://www.czso.cz/documents/10180/327 ... ersion=1.0

Dle těchto statistik pod hranicí příjmové chudoby v ČR (60 % ekvivalizovaného disponibilního příjmu) v roce 2015 bylo 1 006 200 osob (tedy 9,7 % obyvatelstva), ohroženo chudobou bylo 1760 500 osob (17,1 % obyvatelstva). Atd.
Než chudoba je u nás problém spíše, že se část obyvatel se pohybuje nad propastí a stačí nenadálý výpadek příjmu nebo výdeje (rozbitá pračka atd) a propadnou se do propasti chudoby.
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvky (celkem 5):
Milus.Kotisova, Vit.Jurasek, Vojtech.Pikal, Jakub.Nepejchal, Janka.Michailidu
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Uživatelský avatar
Jan.Bartko
Člen KS Praha
Příspěvky: 152
Registrován: 24 kvě 2018, 16:08
Profese: analytik, finanční sektor
Bydliště: Praha 3
Dal poděkování: 163 poděkování
Dostal poděkování: 141 poděkování

Re: Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od Jan.Bartko »

David.Novak píše:
28 led 2020, 12:25
Antonino píše:
26 led 2020, 21:09
přičemž ČR zatím patří k těm zemím, které mají nůžky otevřené spíše méně.
Tohle je zajímavé tvrzení, které často čtu a slýchám, ale nikdy jsem si k tomu nepřečetl žádné relevantní zdroje. Na to, jaké jsou v Česku náklady na život, je tu tzv. práh chudoby stanoven směšně nízko. O nějakém životním minimu a hmotné nouzi se raději ani nechci zmiňovat - dokud máte na chleba a vodu, tak si podle některých úředníků a zákonodárců stále žijete jako boháč a nemáte nárok si stěžovat. :roll:
Giniho koeficient.
https://www.indexmundi.com/facts/indica ... I/rankings
“Triviality is evil - triviality, that is, in the form of consciousness and mind that adapts itself to the world as it is, that obeys the principle of inertia. And this principle of inertia truly is what is radically evil.”
― Theodor W. Adorno

David.Novak
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 237
Registrován: 12 kvě 2010, 20:03
Profese: Analytik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 148 poděkování
Dostal poděkování: 347 poděkování

Re: Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od David.Novak »

klivan píše:
28 led 2020, 21:29

Dle těchto statistik pod hranicí příjmové chudoby v ČR (60 % ekvivalizovaného disponibilního příjmu) v roce 2015 bylo 1 006 200 osob (tedy 9,7 % obyvatelstva), ohroženo chudobou bylo 1760 500 osob (17,1 % obyvatelstva). Atd.
Než chudoba je u nás problém spíše, že se část obyvatel se pohybuje nad propastí a stačí nenadálý výpadek příjmu nebo výdeje (rozbitá pračka atd) a propadnou se do propasti chudoby.
A to přijde někomu normální hranici chudoby stanovit jako podíl ekvivalizovaného příjmu? Takže kdybychom tu zničehonic měli všichni houby, tak nikdo vlastně podle této statistiky nebude chudý, protože každý dosáhne na 100% ekv. příjem. Chápete tu absurditu této statistiky pro statistiku.

Výsledkem této metody, kterou uplatňuje Eurostat a porovnává takto evropské státy, je, že chudoba je zcela relativní pojem závislý na konkrétním státu a sociálně-hospodářské situaci v tomto státě. Člověk chudý v Rakousku bude v Česku považován za střední třídu. A člověk chudý v Česku by byl v Rakousku považován za člověka v extrémní nouzi. A tak si můžeme zvesela lhát do kapsy, že máme málo chudých.
Pirát od září 2018, MS Olomouc, odborná komise pro architekturu (etc.), KMČ Povel.

"Yes, we are all individuals!" (Life of Brian)


Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3270
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 579 poděkování
Dostal poděkování: 2947 poděkování

Re: Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od Ondra.kl »

David.Novak píše:
28 led 2020, 22:17
Výsledkem této metody, kterou uplatňuje Eurostat a porovnává takto evropské státy, je, že chudoba je zcela relativní pojem závislý na konkrétním státu a sociálně-hospodářské situaci v tomto státě. Člověk chudý v Rakousku bude v Česku považován za střední třídu. A člověk chudý v Česku by byl v Rakousku považován za člověka v extrémní nouzi. A tak si můžeme zvesela lhát do kapsy, že máme málo chudých.
Mno ale chudoba je RELATIVNÍ pojem, stejně jako bohatost. Bohatí jsou ti co mají více než ti průměrní, chudí jsou ti co mají méně. Vztažný bod jsou ti co mají průměrně. Všechny tyto hodnoty se samozřejmě mění jak s lokalitou tak s časem ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Antonino

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1190
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 466 poděkování
Dostal poděkování: 646 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sociální nerovnost je jeden z největších problémů současnosti

Příspěvek od klivan »

David.Novak píše:
28 led 2020, 22:17
klivan píše:
28 led 2020, 21:29

Dle těchto statistik pod hranicí příjmové chudoby v ČR (60 % ekvivalizovaného disponibilního příjmu) v roce 2015 bylo 1 006 200 osob (tedy 9,7 % obyvatelstva), ohroženo chudobou bylo 1760 500 osob (17,1 % obyvatelstva). Atd.
Než chudoba je u nás problém spíše, že se část obyvatel se pohybuje nad propastí a stačí nenadálý výpadek příjmu nebo výdeje (rozbitá pračka atd) a propadnou se do propasti chudoby.
A to přijde někomu normální hranici chudoby stanovit jako podíl ekvivalizovaného příjmu? Takže kdybychom tu zničehonic měli všichni houby, tak nikdo vlastně podle této statistiky nebude chudý, protože každý dosáhne na 100% ekv. příjem. Chápete tu absurditu této statistiky pro statistiku.

Výsledkem této metody, kterou uplatňuje Eurostat a porovnává takto evropské státy, je, že chudoba je zcela relativní pojem závislý na konkrétním státu a sociálně-hospodářské situaci v tomto státě. Člověk chudý v Rakousku bude v Česku považován za střední třídu. A člověk chudý v Česku by byl v Rakousku považován za člověka v extrémní nouzi. A tak si můžeme zvesela lhát do kapsy, že máme málo chudých.
Milion chudých lidí mi zase nepřijde tak málo, na druhou stranu se to asi těžko posuzuje, protože mnoho lidí přiznává nízké příjmy, ale maj zařízený 4 pokojový byt (na hypotéku - na dluh) drahé auto ( na leasing). Miliardáři podle této statistiky Oxam, nemusí být zas tak bohatí, jelikož majetek je často na dluh neboli nikdo neví, jaké mají úvěry u bank. ;) Problémy vidím v existenci daňových rájů, tam dochází k obrovským unikům.
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/ek ... 47ab5f122/
Tito uživatelé poděkovali autorovi klivan za příspěvek:
Vit.Jurasek
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti