Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
MarianB
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 680
Registrován: 04 dub 2016, 21:13
Dal poděkování: 312 poděkování
Dostal poděkování: 417 poděkování

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od MarianB »

To je ale to, o čem mluvím. Pokud chceme, aby vězení lidi napravovalo, nemůžeme je zavírat do podmínek, které odpovídají těm nejnižším standardům, které ve společnosti máme. S určitým diskomfortem odsouzených se samozřejmě počítá a je možná i žádoucí, ale nemůže to dospět to stavu, kdy vězně zbavujeme důstojnosti tím, že je zavíráme do smradlavých cel se 7 dalšíma tři dny nemytýma chlapama. To z nikoho lepšího člověka neudělá. Část lidí si sice se zadostiučiněním řekne, jak jsme to těm lumpům nandali, ale to je stašně krátkozraké, protože to vede k té zmíněné vysoké recidívě, za kterou pak všichni platíme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi MarianB za příspěvek:
David.Wagner

If we have data, let's look at the data.
If all we have is opinions, let's go with mine.

Lukin
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Lukin »

Martin975 píše: 11 led 2020, 10:10Protože matrace není zdravotní pomůcka házená zdravotní pojišťovnou ani kompenzační pomůcka, tak není co řešit.
Omyl. Zrovna zdravotní matrace pojištovny hradí. Vaše neznalost zákona neomlouvá. Zjistěte si o této problematice něco.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondra.kl píše: 12 led 2020, 15:25
Marian.Babic píše: 12 led 2020, 00:06 ... žít v nehumánních podmínkách, jaké bohužel panují v našich věznicích (jak jinak pojmenovat třeba to, že vězeň má nárok na teplou sprchu 2x týdně).
Jako z pohledu člověka co se sprchuje několikrát denně je to jistě "tragické". Na druhou stranu je třeba si uvědomit, že je to standard na který mnozí občané nedosáhnou ani dnes.
Navíc si v rámci otužování mohou dát sprchu studenou. Tu by ovšem potřebovali i mnozí jiní. ;)
Marian.Babic píše: 12 led 2020, 20:58 To je ale to, o čem mluvím. Pokud chceme, aby vězení lidi napravovalo, nemůžeme je zavírat do podmínek, které odpovídají těm nejnižším standardům, které ve společnosti máme. S určitým diskomfortem odsouzených se samozřejmě počítá a je možná i žádoucí, ale nemůže to dospět to stavu, kdy vězně zbavujeme důstojnosti tím, že je zavíráme do smradlavých cel se 7 dalšíma tři dny nemytýma chlapama. To z nikoho lepšího člověka neudělá. Část lidí si sice se zadostiučiněním řekne, jak jsme to těm lumpům nandali, ale to je stašně krátkozraké, protože to vede k té zmíněné vysoké recidívě, za kterou pak všichni platíme.
Mariane, předpokládám podle fotky, že jsi nebyl "na vojně" za socíku. Na cimře spalo v patrových postelích klidně i 30 vojínů a teplou sprchu měli jen ti, co přišli do sprch jako první. Pak se vyčerpala zásoba v boilerech a ostatní mohli mít postupně vlažnou, studenou a ledovou. Asi tušíš, že polovina "vojska" zůstala neosprchována a umyli si tak maximálně tváře a ruce.

No a k těm standardům ... když vynechám bezdomovce, tak vězeň by rozhodně neměl mít lepší podmínky, než má například nezaměstnaná matka samoživitelka v obecním bytě. Například tomhle Obrázek
A domnívám se, že vězňům by mělo být dáno jasně najevo, že jejich uvěznění je trest a trest má jednak odradit ty chytřejší a jednak izolovat od společnosti ty naprosto pitomé, co si "nedají říct". A Rath patrně patří k těm pitomým, i přes svůj intelekt a vzdělání. ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12405
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 1116 poděkování
Dostal poděkování: 5176 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Marian.Babic píše: 12 led 2020, 00:06 Ve všech civilizovaných zemích alespoň teoreticky plati, že primárním účelem trestu je náprava pachatele tam kde to je možné a jeho izolace od společnosti tam kde náprava možná není. Samotné potrestání pachatele je až tim posledním, co by mělo odsouzení sledovat.

Z hlediska nápravy pachatele je naprosto kontraproduktivní, abychom jej nechali žít v nehumánních podmínkách, jaké bohužel panují v našich věznicích (jak jinak pojmenovat třeba to, že vězeň má nárok na teplou sprchu 2x týdně). Důsledkem toho je, že v ČR máme jednu z nejvyšších mír recidivy v Evropě a patříme k zemím s nejvyšším počtem vězňů na obyvatele (na tom se podepisuje i neochota soudců ukládat alternativní tresty).

To ovšem neznamená, že bychom měli akceptovat, aby někteří "přivilegovaní" vězni měli ve výkonu trestu lepší podmínky než jiní (v tomto směru je Rath se svou matrací břídil proti Dalíkovi, který část trestu strávil místo ve vězení v penzionu). To by ještě víc nabouralo už tak nevalnou důvěru v trestní justici.

V tomto kontextu je podlě mně první část Jakubova vyjádření (že lidé už mají dost výsad některých prominentních vězňů) v pořádku, ovšem s tou chválou státních zástupců bych šetřil, protože pokud by skutečně byli tak důslední, pak by všem měřili stejným metrem, což se tady neděje (viz zmíněný Dalíkův případ) a nemůžu se ubránit dojmu, že ta jejich důkladnost je v tomto případě důsledkem dlouhodobých sporů, které Rath se státními zástupci má. Především bych však velmi přivítal, kdyby Jakub se stejnou razancí, s jakou kritizuje zdravotní matraci pro D. Ratha, prosazoval také zlepšení podmínek ve věznicích, které považuji za mnohem větší problém.
Martin.Kucera píše: 09 led 2020, 16:06 Pokud neúmyslné trestné činy umožňují tresty bez zavírání do vězení, pak je především na soudcích, aby to využívali.
Eixstuje nějaký neúmyslný trestný čin, za který se do vězení zavírá vždy?
Ne vždy, ale velmi často se ukládají nepodmíněné tresty za nedbalostné usmrcení více lidí - viz např. srážka tramvají ve Vřesině
Tohle považuju za celkem racionální vyjádření, díky za ně. Až na ten konec, protože věznicím se celkem věnuju, akorát to není tak populární a chytlavé, byl jsem se podívat i na novou "otevřenou věznici" viz zde. Věznice znám už z doby, kdy jsem byl v advokacii, dokonce jsem se nedávno byl podívat i ve věznici na Slovensku. Taky jsme navrhovali zvýšení peněz na probaci v rozpočtu, jenom to holt není dost sexy, tak si uvědomme, že informace vnímáme selektivně, tedy filtrem editorů v médiích a pak filtrem racionální apatie a nakonec filtrem, nakolik nám to sedí do světonázoru, takže ta vyjádření, že se někdo něčemu málo věnuje, bacha na ně :-). Vězeňství se u nás věnuje i Tom Vymazal. Musím říct, že bych si přál, abychom jednou vedli kultivované a racionální diskuse. Tj. jestli chceme něco vyřešit, vyžádejme si zprávu od MSp, co zjistila kontrola. Mě jde o to, že pokud VSZ říká, že tam našlo problémy a je to nestandardní, musí se to řešit, to bylo obsahem zkratky. To, že se nám to u prominentů vrací je nezpochybnitelný problém. Zdravotní matrace není automat, má to svůj proces a to VSZ kontroluje. Celková úroveň a budoucnost vězeňství je úplně jiný problém a to je na samostatný článek, který snad letos vydám. Mějte se fajn a rozumu zdar.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 3):
MarianB, Petr.Vileta, Mikulas.Ferjencik

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
V případě potřeby mě prosím kontaktujte napřímo přes telefon, Signal nebo přes mail - viz kontakty. Jiné zprávy nečtu.

MarianB
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 680
Registrován: 04 dub 2016, 21:13
Dal poděkování: 312 poděkování
Dostal poděkování: 417 poděkování

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od MarianB »

@Jakub.Michalek no zrovna jsem si procházel i výroční zprávu rezortniho týmu Spravedlnost a o vězeňství tam není ani zmínka, proto to rýpnutí. Pokud se problematice věnuješ, díky za to. Myslím, že věznice velmi potřebují, aby se o ně politici zajímali i jindy, než když do nich sami nastoupí :)
Naposledy upravil(a) MarianB dne 13 led 2020, 09:23, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi MarianB za příspěvky (celkem 3):
anon539, Vit.Fux, Petr.Vileta

If we have data, let's look at the data.
If all we have is opinions, let's go with mine.

fojtik
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od fojtik »

Jakub.Michalek píše: 12 led 2020, 22:21Až na ten konec, protože věznicím se celkem věnuju
A kde jsou nějaké ověřitelné výstupy té Tvojí činnosti? Pokud se něčemu věnuješ, někde přeci být musí. Bez ohledu na to, že to není tak populární a chytlavé.
kuba.lasek
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od kuba.lasek »

Vězeňská služba čelí podezření, zda neprotěžuje prominentního vězně a bývalého čelního politika ČSSD Davida Ratha. Na možné prohřešky upozornila kontrola státního zastupitelství, pochybnosti posílila změna statusu teplické věznice, kde si Rath odpykává trest. Ředitel odboru výkonu vazby a trestu Vězeňské služby Pavel Horák ale žádné pochybení neshledává.

„Ať už se to děje k jakémukoliv vězni, tak se snažíme dodržovat rovnost práv v tom smyslu, že pokud je nějaký problém, tak se řeší individuálně,“ říká.

„Vazební věznice Teplice je nástupní věznicí, odsouzení, kteří mají příkaz k nástupu do výkonu trestu, se mohou ocitnout i v této věznici… Pakliže odsouzený nastoupí do vazební věznice, tak je umístěn na přijímací oddíl,“ vysvětluje.

Právě tam se rozjede proces, který je završen stanovením programu zacházení, který může trvat měsíc i delší dobu. Vězeňská služba rozděluje odsouzené do stupňů zabezpečení… A právě ve vazební věznici Teplice může být odsouzený po určitou dobu umístěn.



https://radiozurnal.rozhlas.cz/zmena-pr ... -s-8134749
Nikezeus
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 622
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Nikezeus »

"Ve vězení si odpykával 10 let za únos. Pak se ale přiznal někdo jiný"

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/mel- ... paign=null

Jak jsem pochopil z nekterych pripsevku, tak nase vezeni jsou pomalu hotel, tak snad tolik netrpel.
Uživatelský avatar
Jan.Stehlik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 95
Registrován: 07 lis 2017, 13:23
Profese: Software Engineer
Bydliště: Valeč
Dal poděkování: 25 poděkování
Dostal poděkování: 79 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Jan.Stehlik »

Lukin píše: 12 led 2020, 21:00
Martin975 píše: 11 led 2020, 10:10Protože matrace není zdravotní pomůcka házená zdravotní pojišťovnou ani kompenzační pomůcka, tak není co řešit.
Omyl. Zrovna zdravotní matrace pojištovny hradí. Vaše neznalost zákona neomlouvá. Zjistěte si o této problematice něco.
Ano, děje se tak za specifických podmínek. Pokud má David Rath předepsanou a pojišťovnou hrazenou antidekubitní matraci, nechť to doloží a mělo by mu být vyhověno.
http://www.trendyzdravi.cz/poradna/medi ... ovnou.html

Naopak to neznamená, že si kdejaký kňoural ve vězení vyvzdoruje nadstandart prostě proto, aby dokázal sobě a okolí, že je něco víc, než ostatní řadoví zloději.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Stehlik za příspěvek:
Petr.Vileta
Lieskovsky
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Lieskovsky »

Jan.Stehlik píše: 14 led 2020, 10:18Naopak to neznamená, že si kdejaký kňoural ve vězení vyvzdoruje nadstandart prostě proto, aby dokázal sobě a okolí, že je něco víc, než ostatní řadoví zloději.
Z vyjádření ředitele vězeňské služby nicnéně nelze dovozovat, že si nějaký kňoural něco vyvzdoroval. Zažádat může kdokoliv o cokoliv a je na příslušných orgánech vězeňské služby, aby žádost posoudily a rozhodli, zda vyhoví či žádost zamítnou.

Naopak se nechal slišet prominetní Pirát, že má nějaký vězeň nadstandardní výsady, aniž by sám disponoval detailními informacemi mimo jiné i o zdravotním stavu odsouzeného. Tedy jediný kdo jen kňourá je pan Michálek, jehož jedinou vidinou je Rath kopající uran. K jeho smůle se dnes už ale uran nikde nekope.

V praxi jsme tak svědky toho, kdy se moc zákonodárná reprezentovaná poslancem Michálek snaží aktivně zasahovat do kompetencí moci výkonné, zde reprezentované samotnou vězeňskou službou. Kdy už se Piráti naučí respektovat základní pilíř demokracie? Dělba moci mezi moc zákonodárnou, výkonnou a soudní je elementární pro fungující právní stát. Má-li poslanec Michálek pocit, že je něco špatně, má předložit návrh na změnu příslušných zákonů. To je jeho práce, kterou má odvádět na prvním místě.
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“