Návrh postoje k závislostem

Moderátor: Garanti

Uživatelský avatar
Romana.Korosi
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 50
Registrován: 17 led 2018, 10:48
Profese: Team leader, in Tieto Czech
Dal poděkování: 498 poděkování
Dostal poděkování: 44 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Romana.Korosi »

Ups odeslalo se to dřív nějak samo. :fet: Mám spíše za to , že LSD , nebo psylocibin se začíná v lékařství pomalu uplatňovat, ne však v ČR. Lidem s depresemi , kterým antidepresiva nezabírají, je ordinován psilocybin v nějakých mikro davkach a je účinný. Takže bych se na to dívala i z tohoto úhlu :)
Nezískáš zkušenost na klidném moři.

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 1103
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 698 poděkování
Dostal poděkování: 931 poděkování

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Yossi »

Romana.Korosi píše:
03 led 2020, 19:18
Moc se mi nechce věřit, že by LSD někoho zničilo tak ,ze by byl na něm zavisly. Velmi častou je tohoto příčinou kombinace více látek..
Současný stav vědeckého poznání je takový, že není vyloučeno, že psychedelika nemohou přispět k rozvoji psychických onemocnění u lidí, kteří k nim mají predispozice. To neznamená, že nemůže být debata o jejich lékařském využití nebo dekriminalizaci, ale byl bych nerad, kdyby to dopadlo jako u tabáku, kde se rizika desítky let zlehčovala až zamlčovala. Blbé je, že kvůli zákazům z USA jsme ztratili 40+ let, kdy ty účinky a rizika mohly být zkoumány.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Yossi za příspěvek:
Vit.Jurasek
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Michal.Ketner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2695
Registrován: 09 pro 2012, 13:16
Profese: Panda všeho druhu
Dal poděkování: 1829 poděkování
Dostal poděkování: 2912 poděkování

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Michal.Ketner »

Yossi píše:
04 led 2020, 08:53
Romana.Korosi píše:
03 led 2020, 19:18
Moc se mi nechce věřit, že by LSD někoho zničilo tak ,ze by byl na něm zavisly. Velmi častou je tohoto příčinou kombinace více látek..
Současný stav vědeckého poznání je takový, že není vyloučeno, že psychedelika nemohou přispět k rozvoji psychických onemocnění u lidí, kteří k nim mají predispozice.
tohle ale dokaze u toho cloveka i rozchod napriklad, jakoze jo, muzem lidem postavit zlatou klec a branit je pred nima samejma, ale neviim jestli je to moc liberalni pristup. :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvky (celkem 3):
Michaela.Skokanova, Romana.Korosi, Vit.Jurasek
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 973
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 6544 poděkování
Dostal poděkování: 1828 poděkování

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Vit.Jurasek »

Michal.Ketner píše:
04 led 2020, 12:36
Yossi píše:
04 led 2020, 08:53
Romana.Korosi píše:
03 led 2020, 19:18
Moc se mi nechce věřit, že by LSD někoho zničilo tak ,ze by byl na něm zavisly. Velmi častou je tohoto příčinou kombinace více látek..
Současný stav vědeckého poznání je takový, že není vyloučeno, že psychedelika nemohou přispět k rozvoji psychických onemocnění u lidí, kteří k nim mají predispozice.
tohle ale dokaze u toho cloveka i rozchod napriklad, jakoze jo, muzem lidem postavit zlatou klec a branit je pred nima samejma, ale neviim jestli je to moc liberalni pristup. :fet:
Já myslím, že v tomhle ohledu by se měla používat nějaká přibližná jednotka "normální zátěže" pod kterou nemá vůbec smysl řešit spouštěče. Například cokoliv je spustitelné stresem (rozchod, vyhazov z práce, delší osobní omezení finančního budgetu, těžká spánková deprivace (třeba u rodičů), ...), tak to nemá smysl vůbec započítávat do statistik.

Netuším jak to teda řešit metodologicky, ale je třeba počítat s tím, že pokud je predispozice dost silná, tak je téměř jisté, že ji něco spustí - ať už to bude první krize ve vztahu, v práci, úraz, ... shit happes all the time. A je to je to jen o statistice s jakým vykolejením se dotyčný potká jako první a nepřijde mi fér tyhle problémy házet na hlavu ani té překážce/droze ani tomu člověku OFFTOPICDokážete si představit, že by někdo odmítnul pracovat s tím, že má dospozice k XY a stres ze zaměstnání by mu to mohl spustit? Bylo by to hezké, ale tohle neprojde.; musíme se s tím nějak smířit a žehlit problémy sociálně-zdravotnickou sítí.

Uživatelský avatar
Jarmil
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 256
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 171 poděkování
Dostal poděkování: 606 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Jarmil »

Vit.Jurasek píše:
06 led 2020, 14:52
..Já myslím, že v tomhle ohledu by se měla používat nějaká přibližná jednotka "normální zátěže" pod kterou nemá vůbec smysl řešit spouštěče. Například cokoliv je spustitelné stresem (rozchod, vyhazov z práce, delší osobní omezení finančního budgetu, těžká spánková deprivace (třeba u rodičů), ...), tak to nemá smysl vůbec započítávat do statistik...
Možná hledáš tohle: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Holmes_ ... ress_scale
OFFTOPICnetuším zda to lze připasovat k tématu závislostí, jen jdu náhodou kolem :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jarmil za příspěvek:
Vit.Jurasek
Opravář Nalodění, autor pirátského Pupíku etc.
----------------------------------------------------
Face your fears, live your dreams.

Uživatelský avatar
Jaroslav.Lainz
Místní předsednictvo
Příspěvky: 96
Registrován: 01 bře 2018, 16:05
Profese: pedagog
Bydliště: Lhotka 194, 560 02 Česká Třebová
Dal poděkování: 88 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Jaroslav.Lainz »

Romana.Korosi píše:
03 led 2020, 19:18
Moc se mi nechce věřit, že by LSD někoho zničilo tak ,ze by byl na něm zavisly. Velmi častou je tohoto příčinou kombinace více látek..
Ano, závislost není hlavním nebezpečím LSD. Jeho rizika tkví podstatně jinde. Viz diskuze výše.

Uživatelský avatar
Michaela.Skokanova
Kontrolní komise
Příspěvky: 1574
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Profese: studentka a sociální pracovnice
Bydliště: I. P. Pavlova, Olomouc
Dal poděkování: 6324 poděkování
Dostal poděkování: 2741 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Michaela.Skokanova »

Statisticky není prokázána vyšší míra výskytu psychotických onemocnění mezi uživateli halucinogenů oproti neuzivatelum.
administrativní podpora KK - 770 193 715 -- správce FB MRT Návykové chování
The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence. - Charles Bukowski
The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing. - Edmund Burke

Uživatelský avatar
Jaroslav.Lainz
Místní předsednictvo
Příspěvky: 96
Registrován: 01 bře 2018, 16:05
Profese: pedagog
Bydliště: Lhotka 194, 560 02 Česká Třebová
Dal poděkování: 88 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Jaroslav.Lainz »

klivan píše:
02 led 2020, 11:18
S alkoholem je to tak, že je nutné pít s mírou. Dokazuje to i následující studie, která zkoumala vztah alkoholu a demence.
Vztah konzumace alkoholu a výskyt demence má tvar U křivky, tedy mírná konzumace je zřejmě lepší než plná abstinence. Ovšem překročení určitých limitů demenci zvyšuje. Nejmenší pravděpodobnost demence byla spjata s konzumací 4 drinků v týdnu a konzumace více jak 23 drinků možnost vzniku demence navyšovala a to u osob bez již přítomné mírné kognitivní poruchy. Studie však přináší také zjištění, že pití alkoholu v rámci uznávaných limitů nezhoršuje kognitivní funkce u seniorů. Zvláštní opatrnosti je však třeba u pacientů, kteří již mají mírnou kognitivní dysfunkci, kde konzumace alkoholu je již patrně rizikovější.
https://jamanetwork.com/journals/jamane ... ct/2752097
Ano, ale to mluvíte pouze o demenci.
Ve skutečnosti to přibližně funguje tak, že pozitiva získaná pitím alkoholu v oblasti snížení výskytu demence
jsou několikanásobně překonána nárůstem rizika ostatních chorob a ohrožení.
Český pop článek k tématu zde: https://www.novinky.cz/zena/zdravi/clan ... e-40066400
Odkaz na studii GBD z roku 2018 zde: http://www.healthdata.org/research-arti ... c-analysis

Uživatelský avatar
Jaroslav.Lainz
Místní předsednictvo
Příspěvky: 96
Registrován: 01 bře 2018, 16:05
Profese: pedagog
Bydliště: Lhotka 194, 560 02 Česká Třebová
Dal poděkování: 88 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Jaroslav.Lainz »

Michaela.Skokanova píše:
06 led 2020, 22:22
Statisticky není prokázána vyšší míra výskytu psychotických onemocnění mezi uživateli halucinogenů oproti neuzivatelum.
K psychotickým onemocněním více zde: http://www.drogovaporadna.cz/drogy-a-ne ... drogy.html
Ta navíc nejsou jediným rizikem LSD. K ukončení života nebo jiným vážným následkům stačí i psychotická epizoda.
S rozšířením relaxačního užívání stoupá riziko užívání způsoby, které zvyšují riziko "bad tripu".
K LSD se pak dostávají lidé, kterým je zatěžko si na trip vyhradit dostatek času, domluvit si průvodce a vhodné místo.
Rizika pak stoupají.

Uživatelský avatar
Jaroslav.Lainz
Místní předsednictvo
Příspěvky: 96
Registrován: 01 bře 2018, 16:05
Profese: pedagog
Bydliště: Lhotka 194, 560 02 Česká Třebová
Dal poděkování: 88 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Návrh postoje k závislostem

Příspěvek od Jaroslav.Lainz »

Yossi píše:
04 led 2020, 08:53
Romana.Korosi píše:
03 led 2020, 19:18
Moc se mi nechce věřit, že by LSD někoho zničilo tak ,ze by byl na něm zavisly. Velmi častou je tohoto příčinou kombinace více látek..
Současný stav vědeckého poznání je takový, že není vyloučeno, že psychedelika nemohou přispět k rozvoji psychických onemocnění u lidí, kteří k nim mají predispozice. To neznamená, že nemůže být debata o jejich lékařském využití nebo dekriminalizaci, ale byl bych nerad, kdyby to dopadlo jako u tabáku, kde se rizika desítky let zlehčovala až zamlčovala. Blbé je, že kvůli zákazům z USA jsme ztratili 40+ let, kdy ty účinky a rizika mohly být zkoumány.
Těch "ne-" je tam nějak moc, ne? :D To je věta jako od právníka :D
Osobně (a to píšu s úsměvem ve tváři, tak to prosím neber úplně vážně), mi spíše připadá, že většina podstatných věcí o LSD už vyzkoumána byla,
nicméně zážitky a zkušenosti z užívání jsou natolik fascinující, zajímavé a obohacující, že je tu stále řada nadšených "výzkumníků", kteří chtějí LSD zkoumat. :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jaroslav.Lainz za příspěvek:
Romana.Korosi

Odpovědět

Zpět na „Návykové chování“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů