Kásim Sulejmání

Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, Resortni tym EZO

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Evropská unie, zahraničí, obrana. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Ladislav.Dvorak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 457
Registrován: 08 led 2018, 11:07
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 1079 poděkování
Dostal poděkování: 979 poděkování

Kásim Sulejmání

Příspěvek od Ladislav.Dvorak »

Ahoj,
když nevím, tak se zeptám.

Mohli byste zde prosím někdo souhrnně sepsat co se vlastně stalo, proč je to špatně či dobře a co z toho zhruba plyne? OFFTOPICZhruba tak aby to pochopil i někdo kdo se běžně o zahraniční věci nezajímá, ale chce si udělat jasno a nevyzná se v protichůdných informacích které se na něj valí ze všech stran?

Díky!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ladislav.Dvorak za příspěvek:
Veronika.Murzynova
MS P4 | ladislav.dvorak@pirati.cz | mobil: 72I 72I 2O2
Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2674
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3686 poděkování
Dostal poděkování: 3788 poděkování

Re: Kásim Sulejmání

Příspěvek od Dan.Lestina »

něco jsem psal zde, ale to jsou spíš dojmy. ale mám tam zajímavý odkazy: https://www.facebook.com/dan.lestina/po ... 2525007209
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvek:
Hurvajz.jr

Nerad se hlásím k nějakým proudům, ale i proto rozhodně podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2184
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 942 poděkování
Dostal poděkování: 7343 poděkování

Re: Kásim Sulejmání

Příspěvek od David.Wagner »

Zkusím to shrnout do co nejjednoduššího kontextu.

Sulejmání byl prakticky íránská dvojka, architekt a do velké míry možná i stratég a za koncepcí expanze íránského vlivu (osa Teherán - Bagdád - Damašek - Beirút - částečně Palestina), vesměs skrze místní šíítské milice (nejarchetypálněji Hizballáh) a relativně malé množství Quds z Íránských revolučních gard. Zatímco tahle expanze trvala posledních dejme tomu 10 let (záleží od kdy počítáš atd., někdo by řekl třeba jenom 5, 6) tak on sám byl na klíčové pozici už mnohem déle a s velmi slušnými úspěchy mocenskými - mimochodem byl taky podepsanej třeba pod dopisem, který jasně říkal prezidentovi Chátámímu "buď demonstrace potlačíš, nebo jdeš taky". To už v dnešním narativu chlapíka, který vytváří říši a vlastním neubližuje už moc není.
Národního hrdinu z něj udělala úspěšná expanze v zahraničí a relativně velké úspěchy v boji proti Daeš - byť samozřejmě se to těžko nějak měří, tak je do velké míry šííty vnímán jako zachránce Bagdádu.

Jinak byl mimo jakýkoliv soud nebo řešení zabit dronem cestou z letiště, to je zcela extrémní řešení které bylo dříve vyhrazeno pro týpky formátu bin Ládina, Bagdádího nebo typově Zarkávího. Tady se přese všechno bavíme o představiteli nějak uznávaného skutečného státu na podle slov představitelů Iráku diplomatické misi. Je samozřejmě možné, že USA měly naprosto zásadní pro sebe strategický důvod ho odstranit který my nevidíme a zároveň to nebylo možné udělat třeba při jeho návštěvách přímo vojáků v poli a podobně, ale...no, je to překročení mnoha zvyklostí a hranic. Průšvih je to i vnitropoliticky - Trump zjevně nejen neinformoval Kongres a velkou část administrativy předem, on hlavně ani nepodal ucelené vysvětlení které by jasně řeklo co - jak - proč - kdo potom.

Vliv na Irák je čitelný už dnes. Co začalo jako protesty i proti íránskému vlivu v zemi se přehouplo už dříve v protesty proti Americe, ale teď skutečně už šíitskou majoritu nesmírně rozčílili a bude velmi, velmi těžké získat Irák zpátky. O tom, že Írán teď má společného nepřítele ani nemluvě.

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2184
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 942 poděkování
Dostal poděkování: 7343 poděkování

Re: Kásim Sulejmání

Příspěvek od David.Wagner »

JInak co z toho plyne - určitě to budou mít USA na ME složitější, otázka je co dokáže Írán dál a jestli ise třeba jeho politika nezmění ve výrazně méně expanzní, to je klidně možné. Stejně jako je možná eskalace, ze které nebudou mít ani Trump, ani Chamejní jak ustoupit.

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2453
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 3178 poděkování
Dostal poděkování: 3499 poděkování

Re: Kásim Sulejmání

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Viz, co napsal DFW.
Když jsem četl toto: https://www.novinky.cz/zahranicni/blizk ... i-40308713 o tom, co všechno dělal (a proč je pro Íránce hrdina), tak jsem měl pocit, že čtu o akcích CIA. Tedy dělal stejné věci jako USA (vyvážení válek, aktivity ve prospěch své země atd.), ale proti zájmům USA. Pro ty to byl jistě nepříjemný protivník a tak ho zlikvidovaly. Na cizím území, bez soudu, neprávem a veřejně, protože arogance moci. Je to ryzí teroristická akce. Jestli to to byl dobrý nebo špatný člověk není důležité, protože ani toho špatného nesmí nikdo jen tak zabíjet, jen protože může a chce.

Ta událost imho poškodila nejen stabilitu regionu a v důsledku i naší bezpečnost, ale i obraz Západu. A doufám, že urychlí úsilí budování vlastní evropské obrany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvky (celkem 3):
Hurvajz.jr, Ales.Jakl, vladimirbo

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kásim Sulejmání

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vím jen to, co se píše různě po internetu, ale jestli ten íránský generál opravdu naplánoval a přikázal alespoň část akcí, které jsou mu přisuzovány, pak si asi tu "zábavní pyrotechniku" zasloužil. Podobně bych se vyjádřil i o člověku z USA, který naplánoval převrat kdesi v Latinské Americe a docela náhodou s ním pak spadne letadlo nad Saharou. Nemám prostě rád hajzlíky, kteří dělají sviňárny, ale nelze jim to veřejně dokázat. Teď narážím na takové ty věci, že třeba existuje odposlech nebo dokument, který něco prokazuje, ale byl získán v rozporu s nějakým stupidním zákonem (např. při hledání daňového podvodu se přijde na vraždu, ale protože povolení znělo na obývák a kuchyni, kdežto mrtvola je na půdě, je to nezákonný důkaz). Takže jak nemám rád zabíjení lidí, tak někdy prostě je lepší zabít jednoho hlavouna, než nechat umřít tisíce vojáků či dokonce civilistů.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 2345
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, analytik mezinárodních vztahů
Dal poděkování: 3993 poděkování
Dostal poděkování: 3015 poděkování

Re: Kásim Sulejmání

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

DT.jpg
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Dolezal za příspěvky (celkem 3):
Antonino.Milicia, Adam.Jaros, Martin.Svadlenka

Podporuji ██████████████████████████████████████████████████████████████.

Pomoz vytlačit okupanty z Ukrajiny. Слава Україні! Героям і Героїням слава! 🇺🇦 ✌️.

Člen MF Brno, KF Jihomoravský kraj, Zahraničního odboru a Rezortního týmu pro záležitosti Evropské unie, zahraničních věcí a obrany (RT EZO), lukas.dolezal@pirati.cz

Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2453
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 3178 poděkování
Dostal poděkování: 3499 poděkování

Re: Kásim Sulejmání

Příspěvek od Antonino.Milicia »

„Náš prezident vyhlásí válku Íránu, protože absolutně nedokáže vyjednávat. Je slabý a neefektivní. Myslí si, že své znovuzvolení zajistí jedině vyhlášením války Íránu. Takže vám garantuju, že někdy v době před prezidentskými volbami začne v Íránu válku. No není to ubohé?“
Víte, kdo tahle slova řekl v roce 2011 o prezidentu Obamovi?

https://metro.co.uk/video/trumps-2011-c ... _XCE4vD6AY
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvky (celkem 6):
Michaela.Nepejchalova, Petr.Vileta, Vit.Fux, Martin.Svadlenka, vladimirbo, V__

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)

Hurvajz.jr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 132
Registrován: 07 úno 2012, 10:31
Profese: elektrikář - manager
Bydliště: Kostelec nad Černými lesy
Dal poděkování: 367 poděkování
Dostal poděkování: 88 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Kásim Sulejmání

Příspěvek od Hurvajz.jr »

:shock:
Petr.Vileta píše: 06 led 2020, 22:13 Vím jen to, co......
To nemyslíš vážně, že ne? Zabiju ho, protože můžu?
I po druhé sv. válce udělali alespoň divadlo s tribunálem v Norimberku a to bylo po válce. Tohle předvedli USA v době míru, i když relativní.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Hurvajz.jr za příspěvky (celkem 2):
Antonino.Milicia, V__
Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 2453
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: Strategie, projekty, rozvoj
Dal poděkování: 3178 poděkování
Dostal poděkování: 3499 poděkování

Re: Kásim Sulejmání

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Petr.Vileta píše: 06 led 2020, 22:13 Vím jen to, co se píše různě po internetu, ale jestli ten íránský generál opravdu naplánoval a přikázal alespoň část akcí, které jsou mu přisuzovány, pak si asi tu "zábavní pyrotechniku" zasloužil. Podobně bych se vyjádřil i o člověku z USA, který naplánoval převrat kdesi v Latinské Americe a docela náhodou s ním pak spadne letadlo nad Saharou. Nemám prostě rád hajzlíky, kteří dělají sviňárny, ale nelze jim to veřejně dokázat. Teď narážím na takové ty věci, že třeba existuje odposlech nebo dokument, který něco prokazuje, ale byl získán v rozporu s nějakým stupidním zákonem (např. při hledání daňového podvodu se přijde na vraždu, ale protože povolení znělo na obývák a kuchyni, kdežto mrtvola je na půdě, je to nezákonný důkaz). Takže jak nemám rád zabíjení lidí, tak někdy prostě je lepší zabít jednoho hlavouna, než nechat umřít tisíce vojáků či dokonce civilistů.
To říká člověk, který předhazuje jiným Machiavelliho?
Slyšel jsi někdy něco o právním státu?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino.Milicia za příspěvky (celkem 3):
Vit.Fux, Adam.Jaros, Martin.Svadlenka

"Tatínek je pirát, ale ten hodný pirát." (Mikeš, 4yo)

Odpovědět

Zpět na „Evropská unie, zahraničí, obrana“