Návrh na změnu jednacího řádu - členský podnět a nominace

Místo pro pracovní vlákna projektů, které nezastřešuje žádný stranický orgán. Pokud pro práci na projektu potřebujete založit několik vláken, založte je zde a do vnitrostranické diskuze přidejte jedno informační vlákno s odkazy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Toto je sekce pro pracovní vlákna. Obecná diskuze bez konkrétního praktického cíle sem nepatří. Pro pracovní vlákna platí jediná podmínka: Cíl projektu musí být v souladu s Pirátskými ideály. Dodržujte prosím pravidla fóra.

Zásady moderace
  • Nepracovní vlákna budou přesunuta do Vnitrostranické diskuze.
  • Diskuze v pracovních vláknech, která nesouvisí s příslušným úkolem, bude na požádání oddělena do samostatného vlákna ve Vnitrostranické diskuzi.
  • Pokud je z procedurálních důvodů třeba vlákno zamknout, bude na požádání zamčeno. Procedurální podmínky pro zamčení vlákna určuje zakladatel vlákna v úvodním příspěvku.
  • Žádná jiná moderace nebude prováděna.
Uživatelský avatar
Jakub.Dedek
Koordinátor/ka krajského sdružení
Příspěvky: 1653
Registrován: 05 led 2017, 10:46
Profese: Student matematiky
Dal poděkování: 2670 poděkování
Dostal poděkování: 2324 poděkování

Návrh na změnu jednacího řádu - členský podnět a nominace

Příspěvek od Jakub.Dedek »

Zdravím CF,

rád bych prodiskutoval můj návrh na změnu jednacího řádu, než jej předložím jako členský podnět ve znění která projde diskuzí.

Nominace skupinou členů
V tomto případě bych rád navrhnul tyto změny.
1. nominace skupinou členů se získá pouze pro jednoho kandidáta (je zrušena možnost hromadné nominace)
2. v nominačním vlákně je anketa, kde lze označit jedna možnost, měnit hlas a má varianty ano, ne a zdržuji se
3. Nominace je úspěšná pouze pokud získá více hlasů pro než proti

Důvody:
1. součásti nominace má být řádné grilování a otázky na kandidáta a hromadné nominace dělají v tom trochu chaos. Zároveň poslat odkaz na vlákno s hromadnou nominaci na "spřátelené skupinu", kde lidé zahlasují najednou pro všechny pro je jednoduché, kdežto poslat zprávu s 6 odkazy výrazně komplikuje cílený lobbing pro kandidáty, protože málokdo si poctivě otevře každý ten odkaz a klikne tam pro. Zároveň věřím že pro zláštní nominační vlákna bude větší tendence tyto vlákna studovat.
2. Jasně vymezená forma toho, jak má nominace vypadat, aby šlo hlasovat i proti nominaci. Jsem ochoten připustit i variantu pouze pro a proti bez zdržuji se.
3. I přesto že máme demokratické minimum nemám pocit že by se tímto "ideálním stavem" řídila celá strana. Přijde mi, že hlavní skupina členů, která si opravdu věnuje nastudování rozpravy jsou převážně ti, kteří hlasují už na forum u nominace. Pokud člověk není schopen získat nominace hlavně u lidí, kteří věnují svůj čas už v nominačním vlákně, neměl by tento kandidát podle mě mít možnost bojovat dále. (tohle chápu bude hádám nejvíce kontroverzní)

Členský podnět
Změna:
Členský podnět je úspěšný pouze pokud získá více hlasů pro než proti.

Důvod:
1) stejně jako v bodě 3 u nominace.

Děkuji za diskuzi a přeji hezké Vánoce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Dedek za příspěvky (celkem 4):
Michaela.Nepejchalova, Veronika.Murzynova, Vojtech.Pikal, Vaclav.Zidek

První zásadou je, že nesmíte klamat sami sebe, a že vy jste ten nejsnazší člověk, kterého lze oklamat.

Richard P. Feynman

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3481
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2644 poděkování
Dostal poděkování: 5102 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu jednacího řádu - členský pondět a nominace

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

nemuzeme zrusit moznost hromadne nominace, protoze neni vyslovene ani povolena ani zakazana. predmetem upravy by zrejme melo byt doplneni §21 o pismeno e) v nejakem takovem zneni - "z duvodu jednoznacneho urceni podpory, kandidati, navrhovane skupinou clenu, se navrhuji jednotlive"
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Jakub.Dedek, Petr.Vileta

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3091
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4865 poděkování
Dostal poděkování: 6446 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu jednacího řádu - členský pondět a nominace

Příspěvek od Jan.Hora »

Znemožnění hromadných nominací podporuju.

Přihlížet k hlasům proti se mi spíš nelíbí. Nemám úplně vyhraněný názor, ale mám obavu že tak můžeme v budoucnu snadno zaříznout dobré kandidáty, kteří stihli někoho popudit. Zatím je nás pořád ještě málo a moc to nehrozí, ale v budoucnu budeme znát pouhý zlomek ostatních členů - a negativní názor budou členové ochotnější vyjádřit než názor pozitivní (stačí se podívat, jak rychle naskakují v nominačních vláknech hlasy "proti" všem, kdo řekli/napsali něco kontroverzního). Možná mám zbytečné obavy, ale zatím bych tenhle bod nezařazoval a zůstal u toho zákazu hromadných nominací.

Když už něco, tak bych ukotvil povinnost doručit nominaci osobně včetně odkazu na profil a kandidátské řeči jasněji. Kdo chce být volen, má znát pravidla volby. Dneska doručení a doplnění výše uvedeného může udělat víceméně kdokoliv, ale myslím že by to byl jistý trénink pokory, kdyby si to každý musel hlídat sám.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 6):
Michaela.Nepejchalova, Jakub.Dedek, Jiri.Koudelka, Frantisek.Navrkal, sery.pavel, Vit.Fux

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3428
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9688 poděkování
Dostal poděkování: 6765 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu jednacího řádu - členský podnět a nominace

Příspěvek od Marek.Necada »

Bude-li se na tohle sahat, pouvažoval bych taky o tom, zda nemá smysl zbavit se krajských nominací alespoň u některých funkcí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
Jakub.Dedek, Dalibor.Zahora
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Jakub.Dedek
Koordinátor/ka krajského sdružení
Příspěvky: 1653
Registrován: 05 led 2017, 10:46
Profese: Student matematiky
Dal poděkování: 2670 poděkování
Dostal poděkování: 2324 poděkování

Re: Návrh na změnu jednacího řádu - členský podnět a nominace

Příspěvek od Jakub.Dedek »

Marek.Necada píše: 23 pro 2019, 00:03 Bude-li se na tohle sahat, pouvažoval bych taky o tom, zda nemá smysl zbavit se krajských nominací alespoň u některých funkcí.
Prosím o konkrétní návrhy, aby se dali taky prodiskutovat. :-)

První zásadou je, že nesmíte klamat sami sebe, a že vy jste ten nejsnazší člověk, kterého lze oklamat.

Richard P. Feynman

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3428
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9688 poděkování
Dostal poděkování: 6765 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu jednacího řádu - členský podnět a nominace

Příspěvek od Marek.Necada »

Konkrétně bych zrušil krajské nominace do RP a RV, neboť nesebrav podporu skupiny členů člověk stejně prakticky nemá šanci na zvolení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Jan.Hora
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Uživatelský avatar
Jakub.Dedek
Koordinátor/ka krajského sdružení
Příspěvky: 1653
Registrován: 05 led 2017, 10:46
Profese: Student matematiky
Dal poděkování: 2670 poděkování
Dostal poděkování: 2324 poděkování

Re: Návrh na změnu jednacího řádu - členský podnět a nominace

Příspěvek od Jakub.Dedek »

Marek.Necada píše: 23 pro 2019, 00:11 Konkrétně bych zrušil krajské nominace do RP a RV, neboť člověk nesebravší podporu skupiny členů stejně prakticky nemá šanci na zvolení.
Já bych spíše uvažoval o tom, že podpora krajem je v pořádku, ale člověk by mohl nebo měl mít možnost získat i podporu kraje. Je to totiž zpráva pro CF, zda má člověk podporu alespoň ve svém kraji. Možná v budoucnu, kdy by mohlo s rostoucí členskou základnou přijít problém mnoha kandidátů, tak by podpora domovského kraje mohla mít roli i podmínky pro celostátní nominaci. Ale to je jen úvaha...

První zásadou je, že nesmíte klamat sami sebe, a že vy jste ten nejsnazší člověk, kterého lze oklamat.

Richard P. Feynman

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18718
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33960 poděkování

Re: Návrh na změnu jednacího řádu - členský podnět a nominace

Příspěvek od Martin.Kucera »

Krajské nominace do RV už přece zrušené jsou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 7):
Dan.Lestina, sery.pavel, Jakub.Dedek, Marek.Necada, Andrej.Ramaseuski, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18718
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33960 poděkování

Re: Návrh na změnu jednacího řádu - členský pondět a nominace

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jan.Hora píše: 22 pro 2019, 23:10 Přihlížet k hlasům proti se mi spíš nelíbí. Nemám úplně vyhraněný názor, ale mám obavu že tak můžeme v budoucnu snadno zaříznout dobré kandidáty, kteří stihli někoho popudit. Zatím je nás pořád ještě málo a moc to nehrozí, ale v budoucnu budeme znát pouhý zlomek ostatních členů - a negativní názor budou členové ochotnější vyjádřit než názor pozitivní (stačí se podívat, jak rychle naskakují v nominačních vláknech hlasy "proti" všem, kdo řekli/napsali něco kontroverzního). Možná mám zbytečné obavy, ale zatím bych tenhle bod nezařazoval a zůstal u toho zákazu hromadných nominací.
Já jsem důvod k nepřihlížení k hlasům "proti" u návrhů zařazovaných do již běžícího jednání (což se tedy týká i nominací kandidátů) psal již v viewtopic.php?p=652301#p652301

Ale to, aby tam ta možnost povinně byla (i když ve zmíněných případech bude sloužit jen jako určitý signál), podporuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
sery.pavel, Jakub.Dedek, Dalibor.Zahora, Jan.Hora

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3428
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9688 poděkování
Dostal poděkování: 6765 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na změnu jednacího řádu - členský podnět a nominace

Příspěvek od Marek.Necada »

Martin.Kucera píše: 23 pro 2019, 01:10 Krajské nominace do RV už přece zrušené jsou.
To je tak, když sem píšu moc pozdě v noci; nicméně ano, rozšířil bych to na RP, částečně se stejnými argumenty, jako tomu bylo u RV (ačkoliv v případě RP zatím nebyl problém s tím, že bychom měli 40 kandidátů).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Odpovědět

Zpět na „Pracovní prostor pro členské iniciativy“