Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Moderátor: Resortni tym MistniRozvoj

Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Místní rozvoj. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Uživatelský avatar
Jan.A.Kozak
Člen KS Praha
Příspěvky: 2
Registrován: 09 kvě 2018, 18:41
Profese: vědecký pracovník FF UK, religionistika
Bydliště: Praha 5
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 14 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od Jan.A.Kozak » 09 lis 2019, 22:13

V rámci chystaného sčítání lidu ( http://www.psp.cz/sqw/historie.sqw?o=8&T=622 ) bude poprvé od revoluce chybět informace o náboženství (tedy vracíme se v tomhle ohledu do toho, jak to bylo za komunistů, kdy tam tato otázka také chyběla). Ať už je to v současné době proto, že církevní zájmové skupiny nechtějí sledovat úpadek svých věřících v číslech, nebo z jiného důvodu, je velká škoda na tenhle údaj rezignovat. Bylo by dobré ho tam po diskusi s odborníky reformulovaný začlenit. Je velká škoda nevyužít příležitosti sčítání lidu pro získání přehledu po tom, jak se u nás daří kterým vírám a nevírám. Je to kulturně významný údaj.

Problém starších dotazníků je ten, že se ptají způsobem, který stále ještě visí v 19. století, ptají se po tom, do jaké církve kdo patří. Většina Čechů evidentně nemá důvěru v institucionalizovanou religiozitu, tudíž čísla příslušníků zavedených církví víceméně klesají, nicméně čísla vyslovených ateistů mezi předposledním a posledním také klesla! Důvodem je to, že spiritualita mezi lidmi neklesá, naopak. Starší dotazníky tuhle soukromou a fluidní spiritualitu neumí zachytit a ten nový by se o to mohl alespoň pokusit. Spíš, než na ten údaj kompletně rezignovat. I bez tohoto pokusu o zachycení neinstitucionální spirituality je i tak nepochybně dobré vědět, kolik v ČR žije lidí, kteří se aktuálně hlásí k oficiálním a institucionalizovaným náboženským proudům. Z mnoha důvodů. Tím spíš, kdyby se ukázalo, že čísla dále strmě klesají. Aspoň to budeme exaktně vědět a ne se o tom dohadovat.

Text k tématu z pera religionisty Ivana Štampacha: https://info.dingir.cz/2019/11/chybejic ... tani-lidu/

Uživatelský avatar
Daniel.Mazur
Republikový výbor
Příspěvky: 161
Registrován: 25 lis 2013, 10:23
Profese: fyzik
Bydliště: Praha 5 - Hlubočepy
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 412 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od Daniel.Mazur » 09 lis 2019, 22:40

Ta otázka by citlivě položená neměla chybět. A to říkám jako bezvěrec. Ďaur, jak by napsal Karel May.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Daniel.Mazur za příspěvky (celkem 3):
Petr.Daubner, Robert.Magni, Michael.xChaos.Polak
Dan Mazur
------------------------------
+420-602-439-639
daniel.mazur@pirati.cz
"You see, I believe in freedom, Mr. Lipwig. Not many people do, although they will, of course, protest otherwise. And no practical definition of freedom would be complete without the freedom to take the consequences. Indeed, it is the freedom upon which all the others are based."

Uživatelský avatar
Petr.Daubner
Člen KS Praha
Příspěvky: 127
Registrován: 03 lis 2017, 22:08
Profese: učitel
Bydliště: Praha 9 - Vysočany
Dal poděkování: 451 poděkování
Dostal poděkování: 426 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od Petr.Daubner » 09 lis 2019, 22:44

Bohužel údaje o národnosti a náboženském vyznání byly již v minulém sčítání lidu bezcenné. A to z toho důvodu, že zde byla možnost "neuvedeno". Což zrovna u náboženského vyznání vyplnilo hrozně moc lidí. Takže výsledky posledního sčítání nejsou vůbec relevantní. Mě jako učitele zeměpisu tyhle statistiky u každého státu hodně zajímají. Myslím, že otázky na národnost i náboženské preference by měly být ve sčítání zachovány, a naopak by tu neměla být možnost "odmítnul odpovědět" apod. Sčítání lidu by se mělo dělat pořádně, protože v opačném případě je zcela zbytečné a je jen zbytečnou buzerací všech, kdo ho vyplňují. Konkrétně: v roce 2011 (poslední sčítání) 26% obyvatel odmítlo sdělit svou národnost a 45% neuvedlo nic o náboženských preferencích. Nejvíce lidí (necelých 14%) se hlásilo ke katolíkům.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Daubner za příspěvky (celkem 2):
Zbynek.Janoska, Michal.Lupecka

Uživatelský avatar
Jenda
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 117
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 470 poděkování
Dostal poděkování: 223 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od Jenda » 09 lis 2019, 22:55

I když jsem ateista, nebo právě proto, by mě statistika tohoto druhu zajímala. Je skutečně kuriózní sledovat lidskou pověrčivost i nyní v 21. století.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4087
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 15134 poděkování
Dostal poděkování: 2865 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od Robert.Magni » 10 lis 2019, 00:01

Petr.Daubner píše:
09 lis 2019, 22:44
Bohužel údaje o národnosti a náboženském vyznání byly již v minulém sčítání lidu bezcenné. A to z toho důvodu, že zde byla možnost "neuvedeno". Což zrovna u náboženského vyznání vyplnilo hrozně moc lidí. Takže výsledky posledního sčítání nejsou vůbec relevantní. Mě jako učitele zeměpisu tyhle statistiky u každého státu hodně zajímají. Myslím, že otázky na národnost i náboženské preference by měly být ve sčítání zachovány, a naopak by tu neměla být možnost "odmítnul odpovědět" apod. Sčítání lidu by se mělo dělat pořádně, protože v opačném případě je zcela zbytečné a je jen zbytečnou buzerací všech, kdo ho vyplňují. Konkrétně: v roce 2011 (poslední sčítání) 26% obyvatel odmítlo sdělit svou národnost a 45% neuvedlo nic o náboženských preferencích. Nejvíce lidí (necelých 14%) se hlásilo ke katolíkům.
U všeho by měla být možnost odmítnout odpověd. Nudí mě když na hloupý otázky musím lhát,protože kokoti na pravdu nemají kolonku....

Sčítání lidu je zbytečná buzerace,která zjistí jen přiblyžná data. Tudy už dávno cesta nevede
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Pavel.Moravec
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 28588
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 24662 poděkování
Dostal poděkování: 20739 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od Petr.Vileta » 10 lis 2019, 00:10

Myslím si, že by to tam být mělo, s možností to nevyplnit. Mohlo by to být formulováno obecněji, např
1) nějaká forma křestanství
2) nějaká forma islámu
3) nějaká forma judaismu
4) nějaká forma hinduismu
...
9) bez náboženského vyznání

Jako bezvěrec netuším, kolik velkých náboženství existuje.

@Robert.Magni Sčítání lidu zjistí jen přibližné údaje, ale pořád lepší, než drátem do oka. Ono by hodně dat šlo vytahat z existujících registrů (třeba svobodný/ženatý, počet vyživovaných dětí), ale zase hrozí, že bez předchozí podrobné úpravy zákona budou některé údaje zneužity.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Michael.xChaos.Polak, Jan.Hrebicek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4087
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 15134 poděkování
Dostal poděkování: 2865 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od Robert.Magni » 10 lis 2019, 02:19

Špatná data jsou horší,než žádná.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Michal.Lupecka
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

David.Novak
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 233
Registrován: 12 kvě 2010, 20:03
Profese: Analytik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 144 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od David.Novak » 10 lis 2019, 10:42

Sčítání lidu je unikátní společenský přehled, který se z registrů nijak nedá dostat. Jsem jeho zastánce, protože považuji za důležité, aby se vláda měla možnost opírat o relevantní data a efektivně tak rozhodovat. Církev do toho jednoznačně patří. Otázka na národnost je již složitější, protože tam je její význam v poslední době velmi relativizován. Za důležitější považuji dotaz na rodný (obcovací) jazyk, jak to bývalo v předminulém století.

Možnost "neodpovím" ničemu nepřekáží, jenom se musí správně interpretovat. Že méně lidí odpoví, že jsou ateisté, neznamená, že počet ateistů poklesl. Hodnoty je potřeba brát nikoli jako absolutní, ale jako relativní podíly ze statistického vzorku. A statistický vzorek jsou ti, kteří odpověděli.
Příklad: ptám se 10 lidí na vyznání. 6 mi řekne, že mi neodpoví, 2 mi řeknou, že jsou katolíci a 2 mi řeknou, že jsou ateisté. Výsledek není, že ve společnosti je 20 % ateistů a 20 % katolíků. Výsledek je, že ve společnosti je 50 % ateistů, 50 % katolíků a do toho nějaký koeficient možné statistické chyby :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Novak za příspěvek:
Jenda
Člen Pirátů od září 2018, člen MS Olomouc, člen odborné komise pro architekturu (etc.) při radě města Olomouce, člen komise městské části Povel.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4087
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 15134 poděkování
Dostal poděkování: 2865 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od Robert.Magni » 10 lis 2019, 11:31

Jenže sčítání nepřináší žádná relevantní data. Jen přibližný - hodně přibližný ! - vzorek.
Mnohem levnější a přesnější data by šli koupit od google nebo facebooku....
Já osobně v životě pravdu úřadům neřekl :D a většina lidu z různých důvodů taky ne.
Ve 21.století tenhle přežitek středověku fakt nemá co dělat :D

A sorry,monoteistické sekty nebo ateistická sekta fakt nejsou jediný alternativy :D
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

David.Novak
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 233
Registrován: 12 kvě 2010, 20:03
Profese: Analytik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 144 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Sčítání lidu: Otázka po náboženství

Příspěvek od David.Novak » 10 lis 2019, 11:56

I kdyby z celého obyvatelstva státu odpověděla na otázky jen třetina, tak je to nepřekonatelný vzorek obyvatelstva.

Souhlasím, že špatná data jsou horší než žádná data. A celostátní census jsou ta nejlepší data, jaká v současnosti můžeme mít.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Novak za příspěvky (celkem 2):
Jenda, Petr.Vileta
Člen Pirátů od září 2018, člen MS Olomouc, člen odborné komise pro architekturu (etc.) při radě města Olomouce, člen komise městské části Povel.

Odpovědět

Zpět na „Místní rozvoj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů