Návrh na zrušení povinného očkování

Moderátoři: Administrativní odbor, Mediální odbor, Financni tym, Zahraniční odbor, Rada resortních týmů - členové, Garanti

Odpovědět
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Ondra.kl píše: 07 lis 2019, 09:58 Hrozba, jakou představují spalničky, je podle vědců „daleko větší, než jsme si dokázali představit“. Nemoc, která se v poslední době silně šíří, totiž zasahuje imunitní systém a dlouhodobě ho poškozuje.


https://www.novinky.cz/veda-skoly/clane ... y-40302621
Ono to bude spíše jinak https://www.youtube.com/watch?v=7UbKE2q ... Mo5p2UAlbs

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Jan.Stehlik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 94
Registrován: 07 lis 2017, 13:23
Profese: Software Engineer
Bydliště: Valeč
Dal poděkování: 101 poděkování
Dostal poděkování: 177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Jan.Stehlik »

Bohužel žijeme v době, kdy lidé věří víc homeopatikům, než očkování. Jsem rád, že stát své občany svou politikou proti těmto hlupákům alespoň částečně chrání.

V dobře proočkované společnosti je zbytečné zatěžovat dětský organismus očkováním příliš brzy. Očkovat by se nemělo podle věku, ale podle váhy a stupně rozvoje motorických schopností. Na druhou stranu silné a zdravé děti není nutné vystavovat zbytečnému riziku onemocnění tetanem nebo spalničkami. Ani jeden extrém není dobrý.

Matka: Musím očkovat své děti?
Doktor: Jen ty, které si chcete nechat.
Fireman142
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 19
Registrován: 22 čer 2009, 17:14
Profese: IT administrátor
Bydliště: poblíž Kralup nad Vltavou
Dal poděkování: 97 poděkování
Dostal poděkování: 8 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Fireman142 »

Maria.Vasickova píše: 29 říj 2019, 18:17
Josef.Kadlecek píše: 28 říj 2019, 10:29 Lepší je mýlit se s davem než mít pravdu proti davu
Co znamená "lepší" ?
Určitě je to jednodušší.
Je jednodušší to lepší?
Je lepší jít proti svému etickému nastavení (svědomí), nebo proti davu?
Ideální asi je smířit se s tím, že dav není ochoten ani schopen prozřít. To dokáží pouze jednotlivci.
Přeji si dav jednotlivců, kteří pochopili, porozuměli, přijali a smířili se. Pak už zbývá jenom si vzájemně odpustit.
od Piratu bych cekal lepsi diskuzi....
tady mate neco k ockovani:
http://www.mzcr.cz/Verejne/dokumenty/my ... 011_5.html
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2764
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12424 poděkování
Dostal poděkování: 5915 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Maria.Vasickova píše: 07 lis 2019, 22:35
Oficiální zpráva italské parlamentní vyšetřovací komise zveřejněné 7. února 2018 .
Odborníci vzali v úvahu všechny rizikové faktory, kterým byli vystaveni , a to především ochuzený uran v bombách a dalších agentech souvisejících se zbraněmi.
Tak až naše děti budou vystaveny ochuzenému uranu jako ti vojáci, bude to srovnání fér. Do té doby mícháš jablka s hruškami.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Jan.Stehlik píše: 07 lis 2019, 23:08 Bohužel žijeme v době, kdy lidé věří víc homeopatikům, než očkování. Jsem rád, že stát své občany svou politikou proti těmto hlupákům alespoň částečně chrání.

V dobře proočkované společnosti je zbytečné zatěžovat dětský organismus očkováním příliš brzy. Očkovat by se nemělo podle věku, ale podle váhy a stupně rozvoje motorických schopností. Na druhou stranu silné a zdravé děti není nutné vystavovat zbytečnému riziku onemocnění tetanem nebo spalničkami. Ani jeden extrém není dobrý.

Matka: Musím očkovat své děti?
Doktor: Jen ty, které si chcete nechat.
Na Pirátech jsem si vždy vážila schopnost používat svou hlavu a toho, že nikoho neodsuzovali.

Jsou okamžiky, kdy vakcína nedokáže chránit a dokáže ohrožovat. Dokud je tady možnost ohrožení zdraví vakcínou a je mnohem reálnější než dostat tetanus, klidně budu za hlupáka ;)

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Pavel.Moravec píše: 08 lis 2019, 08:00
Maria.Vasickova píše: 07 lis 2019, 22:35
Oficiální zpráva italské parlamentní vyšetřovací komise zveřejněné 7. února 2018 .
Odborníci vzali v úvahu všechny rizikové faktory, kterým byli vystaveni , a to především ochuzený uran v bombách a dalších agentech souvisejících se zbraněmi.
Tak až naše děti budou vystaveny ochuzenému uranu jako ti vojáci, bude to srovnání fér. Do té doby mícháš jablka s hruškami.
Četl si tu zprávu? Vyplývá z ní, že jsou všichni vojáci Italské armády vystaveni uranu?
Zato všichni jsou očkovaní stejně jako v té naší. Stejnými dávkami vakcín, jako naše děti. Otázkou je, zda někdo zkoumá, kolik našich vojáků po vakcinaci utrpělo na zdraví, (jako v Itálii). Jsem si jista, že jich je více, než by kdo připustil, stejně jako u dětí.
Zaráží mne skutečnost, že už více než rok se ví o této zprávě, která má dosah i na nás, protože i u nás máme vakcíny, kterými jsou očkováni Italští vojáci, a že o ní nikdo nemluví zejména, pokud se v ní píše:
Na str. 154
, Komise nenašla žádnou studii, která by potvrzovala bezpečnost vakcín
Tristní fakt.

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Jan.Stehlik
Místní předsednictvo
Příspěvky: 94
Registrován: 07 lis 2017, 13:23
Profese: Software Engineer
Bydliště: Valeč
Dal poděkování: 101 poděkování
Dostal poděkování: 177 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Jan.Stehlik »

Maria.Vasickova píše: 08 lis 2019, 14:29 Na Pirátech jsem si vždy vážila schopnost používat svou hlavu a toho, že nikoho neodsuzovali.
Jsou okamžiky, kdy vakcína nedokáže chránit a dokáže ohrožovat. Dokud je tady možnost ohrožení zdraví vakcínou a je mnohem reálnější než dostat tetanus, klidně budu za hlupáka ;)
Pokusím se Vám to vysvětlit : po staletí umíralo mnoho lidí na nemoci dnes prakticky vymýcené právě díky očkování (záškrtus, černý kašel, dětská obrna, spalničky). Dnes je díky vysoké proočkovanosti společnosti pravděpodobnost onemocnění velmi malá. Doufám, že je z toho jasné, že pro zdraví jedince je nejen samotné očkování, ale právě jeho plošná aplikace klíčová. Zrušením povinnosti očkovat vystavujete smrtelnému riziku především slabší jedince s horší imunitou, děti a seniory.

Ano, souhlasím, že očkovat by se mělo citlivě s ohledem na zdravotní stav očkovaného. Neočkovat zbytečně brzy podle tabulek a minimalizovat tak riziko s očkováním spojené tak, že pozitivní dopad na společnost i každého občna ho výrazně převýší.

Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda ostatních a pokud se někdo chce stát přenašečem zhoubých chorob, společnost má mít právo mu v tom bránit a nebo ho fyzicky izolovat a vyloučit ze svého středu. Ano, neočkujte se dle libosti, ale buďte prosím tak ohleduplná a místo chrchlání v hromadné dopravě, běžte umřít někam do pouště :) Žijí tu lidé, kteří chápou nutnost toto zanedbatelné riziko v zájmu společnosti podstoupit a já nechci riskovat, že i přesto mé děti nakazíte spalničkami.
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1772 poděkování
Dostal poděkování: 1652 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Jak bych mohla Já nakazit Vaše děti čímkoliv? :D Jedině, že by se navzdory Vaší iniciativě, dopracovaly k tomuto vláknu :D To by mohla vzniknout epidemie :D

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2764
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 12424 poděkování
Dostal poděkování: 5915 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Jan.Stehlik píše: 09 lis 2019, 21:35
Maria.Vasickova píše: 08 lis 2019, 14:29 Na Pirátech jsem si vždy vážila schopnost používat svou hlavu a toho, že nikoho neodsuzovali.
Jsou okamžiky, kdy vakcína nedokáže chránit a dokáže ohrožovat. Dokud je tady možnost ohrožení zdraví vakcínou a je mnohem reálnější než dostat tetanus, klidně budu za hlupáka ;)
Pokusím se Vám to vysvětlit : po staletí umíralo mnoho lidí na nemoci dnes prakticky vymýcené právě díky očkování (záškrtus, černý kašel, dětská obrna, spalničky). Dnes je díky vysoké proočkovanosti společnosti pravděpodobnost onemocnění velmi malá. Doufám, že je z toho jasné, že pro zdraví jedince je nejen samotné očkování, ale právě jeho plošná aplikace klíčová. Zrušením povinnosti očkovat vystavujete smrtelnému riziku především slabší jedince s horší imunitou, děti a seniory.

Ano, souhlasím, že očkovat by se mělo citlivě s ohledem na zdravotní stav očkovaného. Neočkovat zbytečně brzy podle tabulek a minimalizovat tak riziko s očkováním spojené tak, že pozitivní dopad na společnost i každého občna ho výrazně převýší.

Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda ostatních a pokud se někdo chce stát přenašečem zhoubých chorob, společnost má mít právo mu v tom bránit a nebo ho fyzicky izolovat a vyloučit ze svého středu. Ano, neočkujte se dle libosti, ale buďte prosím tak ohleduplná a místo chrchlání v hromadné dopravě, běžte umřít někam do pouště :) Žijí tu lidé, kteří chápou nutnost toto zanedbatelné riziko v zájmu společnosti podstoupit a já nechci riskovat, že i přesto mé děti nakazíte spalničkami.
Jen bych zde upřesnil, že některá očkování (třeba proti tetanu) jsou i proti nepřenosným nemocem. Takže neočkovat se tetanovkou vystavuji riziku nemoci jen sebe (a své rodiny když na tetan zemřu jako hlavní zdroj příjmu, že). U takovýchto očkování jsem ochoten slevit z povinnosti - za předpokladu, že případné náklady na léčení nemoci si dotyčný hradí sám. Společnost mu nabídla ochranu zdarma, on tu společenskou dohodu odmítl, tak nevidím důvod proč mu má společnost za jeho bláhovost dál platit.
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK.
Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 772
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 5129 poděkování
Dostal poděkování: 1669 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Zrušení povinného očkování je absurdní nesmysl, o který usilují milovníci sava a různé ezo-antiwaxerské spolky, které neváhají používat výmysly o spojitosti očkování a autismu (už i autor studie sám přiznal, že zfalšoval výsledky).

Homeopatika, kyvadélka, popíjení a podávání žíravin, potírání (se) černou mastí. Jsou to lidé nebezpeční sobě a co je horší - i svému okolí.
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“