Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: KoKS Pardubický kraj, PKS Pardubický kraj

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3436
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2607 poděkování
Dostal poděkování: 5037 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Na zaklade poveredi udeleneho mi prededou krajskeho sdruzeni opakovane oteviram rozpravu ve veci "Jednací řád KF Pardubického kraje". Rozprava pobezi 7 dni s moznosti prodlouzeni a muze byt prodlouzena. Prosim navrhovatele o predlozeni navrhu usneseni (sem do jednaciho vlakna, a sehnat podporu polovicni skupiny clenu) a jednacich radu (do slozky Jednací řád KF na mraku).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Vladek.Vacha

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Dominik.Becka
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 618
Registrován: 19 bře 2018, 17:04
Dal poděkování: 530 poděkování
Dostal poděkování: 652 poděkování

Re: Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Dominik.Becka »

Pročetl jsem jednací řády, které padly v našich dřívějších diskusích: Ústeckého a Zlínského kraje. Z těchto dvou se mi jako výrazně lepší základ jeví ústecká varianta od Františka Navrkala definující odchylky od JdŘ CF. Dokument by měl platit i pro MS.

Chybí mi ale jasný seznam – co vlastně potřebujeme, aby JdŘ KF upravoval?

zastupitel Pardubic a Pardubic I. předseda Pirátů Pardubicko. pardubecka.cz.

Uživatelský avatar
Dominik.Becka
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 618
Registrován: 19 bře 2018, 17:04
Dal poděkování: 530 poděkování
Dostal poděkování: 652 poděkování

Re: Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Dominik.Becka »

Jen echo, předložím nějaký návrh založený na ÚsK.

zastupitel Pardubic a Pardubic I. předseda Pirátů Pardubicko. pardubecka.cz.

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3436
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2607 poděkování
Dostal poděkování: 5037 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

OK. Jakmile to bude vypadat jako hlasovatelny navrh - okamzite zaregistruji

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3436
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2607 poděkování
Dostal poděkování: 5037 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Dominik.Becka píše: 04 lis 2019, 17:10 Pročetl jsem jednací řády, které padly v našich dřívějších diskusích: Ústeckého a Zlínského kraje. Z těchto dvou se mi jako výrazně lepší základ jeví ústecká varianta od Františka Navrkala definující odchylky od JdŘ CF. Dokument by měl platit i pro MS.

Chybí mi ale jasný seznam – co vlastně potřebujeme, aby JdŘ KF upravoval?
nejpodstatnejsi mozne odchylky, dle meho nazoru, jsou terminy - vetsinu z nich oproti jednacimu radu CF muzeme zkratit. a zpusoby hlasovani.

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Pavel.Stepanek
Personální odbor
Příspěvky: 1395
Registrován: 29 pro 2010, 13:36
Profese: živnostník
Bydliště: U Stadionu 742, Chrudim
Dal poděkování: 1164 poděkování
Dostal poděkování: 1442 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Pavel.Stepanek »

Andrej.Ramaseuski píše: 04 lis 2019, 23:07 nejpodstatnejsi mozne odchylky, dle meho nazoru, jsou terminy - vetsinu z nich oproti jednacimu radu CF muzeme zkratit. a zpusoby hlasovani.
Navrhuji rovněž definovat "skupinu členů" jednodušeji než dvojnásobkem druhé odmocniny, ale například 1/10 počtu členů KS, zaokrouhleno nahoru. Nedělal bych ani rozdíl v zahájeném jednání.

Centrální volební manažer
pavel.stepanek@pirati.cz
telefon: 770113647

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3436
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2607 poděkování
Dostal poděkování: 5037 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Pavel.Stepanek píše: 05 lis 2019, 10:04
Andrej.Ramaseuski píše: 04 lis 2019, 23:07 nejpodstatnejsi mozne odchylky, dle meho nazoru, jsou terminy - vetsinu z nich oproti jednacimu radu CF muzeme zkratit. a zpusoby hlasovani.
Navrhuji rovněž definovat "skupinu členů" jednodušeji než dvojnásobkem druhé odmocniny, ale například 1/10 počtu členů KS, zaokrouhleno nahoru. Nedělal bych ani rozdíl v zahájeném jednání.
pravda je, ze v mensich skupinach, jako ta nase, linearni funkce asi by byla jednodussi, minimalne na vypocet. ale tech 10% je opravdu malo...

dve odmocniny je pro nas 14
1/5 (aktualne platna skupina clenu) je 9
1/10 (navrh) je 5

v pripade ze to dotahneme do 100, tak skupina, dle JdŘCR bude 20 (vyrovnane), navrhovana jen 10...

velikost stkupiny CF klesa pod 10% od 625 clenu. ted jsme nekde u 6.4%...

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Pavel.Stepanek
Personální odbor
Příspěvky: 1395
Registrován: 29 pro 2010, 13:36
Profese: živnostník
Bydliště: U Stadionu 742, Chrudim
Dal poděkování: 1164 poděkování
Dostal poděkování: 1442 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Pavel.Stepanek »

můj návrh je aktuální definice skupiny členů při zahájeném jednání. Dává mi smysl, aby tento počet hlasů stačil i na založení členského podnětu. (nedělat tedy rozdíl mezi členským podnětem a zahájeným jednáním) Prostě k jakémukoliv návrhu potřebuješ podporu 1/10 členů. Snažím se o jednoduchost

Centrální volební manažer
pavel.stepanek@pirati.cz
telefon: 770113647

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3436
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2607 poděkování
Dostal poděkování: 5037 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Pavel.Stepanek píše: 05 lis 2019, 10:33 můj návrh je aktuální definice skupiny členů při zahájeném jednání. Dává mi smysl, aby tento počet hlasů stačil i na založení členského podnětu. (nedělat tedy rozdíl mezi členským podnětem a zahájeným jednáním) Prostě k jakémukoliv návrhu potřebuješ podporu 1/10 členů. Snažím se o jednoduchost
odlisnosti nevytvari jednoduchost :) kdyby to bylo aspon vazane na nejake jine cislo ktere uz pamatujeme :) kdyz uz volime nejake magicke cislo, tak mezi 10% a 20% existuje krasne cislo 1/7, coz je cca 14%

OFFTOPICjako na turecke trznici :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Stepanek, Jiri.Kratky

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Dominik.Becka
Předseda/předsedkyně místního sdružení
Příspěvky: 618
Registrován: 19 bře 2018, 17:04
Dal poděkování: 530 poděkování
Dostal poděkování: 652 poděkování

Re: Rozprava: Jednací řád KF Pardubického kraje (2)

Příspěvek od Dominik.Becka »

Ve složce Jednací řád KF na Mraku předkládám první návrh Jednacího řádu krajského fóra Pardubického kraje. Vyšel jsem z Navrkala, ale ve výsledku jsem pročítal Jednací řád celostátního fóra (JdŘ), který v mém návrhu přebíráme (bod 1) a jen vyjmenováváme rozdíly. Je to samozřejmě návrh k diskuzi, jsem otevřen všemu a deklaruju, že budu přijímat změny. Pište sem do vlákna nebo přímo do dokumentu ve Sledování změn.

Dvě poznámky:
  1. Navrhuju, že JdŘ platí přiměřeně i pro MS, což nevím, jestli je možné (subsidiarita).
  2. Dávám poměrně dost pravomocí členům PKS. PKS se tak nemusí dokola usnášet o drobnostech a nemusí všechno řešit předseda, na druhou stranu se nějaký místopředseda může vždycky zbláznit, nebo se může PKS rozhádat.
Jak bychom pod tímto dokumentem tedy fungovali?
  • Jednání KF řídí člen PKS, někdo jím pověřený nebo stanovený návrhem postupu (3.1). Zahájí ho na návrh člena PKS nebo skupiny členů (3.4) a musí ho všem řádně oznámit (3.3). Rozprava trvá alespoň týden od tohoto oznámení (3.5) + minimálně 24 hodin na rozmyšlenou (3.6). Výjimečně jen ve vyjmenovaných případech lze jednat zrychleně v referendu, tedy fakticky bez rozpravy (3.8).
  • Každý člen může podat návrh na jednání jako členský podnět výhradně na fórum a s anketou (3.9 a)). Ve chvíli, kdy získá podporu skupiny členů a zároveň proti podnětu není víc členů než pro něj, může jej poslat k zahájení jednání KF (3.9 b)). (Nebo samozřejmě může přesvědčit člena PKS, aby návrh podal on.)
  • Technikálie jednání může řešit kdokoliv návrhem postupu (§10 JdŘ), který se schvaluje všeobecnou shodou. To znamená, že pokud někdo proti návrhu postupu nevystoupí do 24 hodin, je přijat (3.10 a)). Pokud ano, navrhovatel postupu musí sehnat podporu skupiny členů a návrh postupu jde do hlasování, které musí být řádně oznámeno. Když to dává smysl, koná se hned a trvá 24 hodin (3.10 b)). Jinak spolu s rozhodujícím hlasováním.
  • Ve volbách nemusí kandidáti obvykle sbírat palce a neúspěšní automaticky kandidují na nižší místa (5.4). Náhradníci neexistují, stejně je nepoužíváme. Na uvolněná místa se vypisují dovolby, pokračující místopředsedové/kandidáti se posouvají nahoru – kromě místa předsedy (5.5). Jinak jsou volby stejné jako jednání KF a hlasování.
  • V hlasování jsou vždy všechny v rozpravě podané návrhy, možnost ukončit jednání bez usnesení a pokud to někdo navrhne, předat rozhodnutí PKS nebo něco jiného (3.7). Musí být řádně oznámeno bezprostředně po jeho vypsání a trvá 72 hodin (3.10 c)).
  • Schůze (zasedání) svolává a řádně oznámí předseda nebo jím pověřený člen PKS nejméně 14 dní předem, 7 dní předem musí být jasný místo (4.1). Body do programu může zařadit člen PKS nebo skupina členů, program je uzavřen a řádně oznámen 3 dny předem (4.2).
  • KF si vyhrazuje rozhodování v primárkách v krajských, sněmovních a senátních (tady je otázka, co s obvody přesahující hranici krajů) volbách a v krajských volbách navíc schválení volebního programu, povolební strategie, kodexu kandidáta a koaliční smlouvy (5.6.1). Rozhodování o komunálkách náleží MF (5.6.2).
V předchozím textu se opakují dva důležité pojmy:
  1. řádně oznámit znamená všem poslat e-mail (3.3) – v hlasování z Heliosu, u věcí na fóru ručně. Doporučuje se i poslat soukromou zprávu a použít interní komunikační kanály (myšlen Zulip).
  2. skupinu členů navrhuji inspirován @Pavel.Stepanek v praxi definovat jako jednu desetinu členů (3.2). OFFTOPICV textu je pro jistotu jedna desetina nebo dvě odmocniny. Od 411 členů výše totiž desetina převyšuje stávající požadavek, viz výpočet :D. To do 110 členů přesně odpovídá počtu nyní vyžadovaném v již běžícím jednání, viz výpočet. Je to tedy nižší a přehlednější laťka, snižovat ji pro již běžící jednání není potřeba.
Naposledy upravil(a) Dominik.Becka dne 06 lis 2019, 15:01, celkem upraveno 1 x.

zastupitel Pardubic a Pardubic I. předseda Pirátů Pardubicko. pardubecka.cz.

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Pardubický kraj“