Ahoj, link na piroplaceni známPetr.Tkadlec píše: ↑10 říj 2019, 18:53 Tak jaký je rozpočet krajů se mrkni do https://piroplaceni.pirati.cz/rozpocty/
Jinak schvalujeme pak výsledovku. Dopředu to nějak nejde řešit ty kraje, když některé mají rozpočet až na konci roku a některé až během začátku následujícího. Jak to chodí v jiných krajích by měli dodávat krajští zástupci svým krajům, páč ty mají asi nejvíc info. Jinak na piroplácení je vše.
RV 52/2019 Rozpočet centrály strany 2020
Moderátoři: asistent/ka RV, Jednatele, Republikovy vybor
Do fóra mohou psát členové skupin Republikový výbor, Vedoucí orgánů, Garanti a Účastníci. Do skupiny Účastníci se přidává na základě oprávněné žádosti v podatelně RV nebo jednateli, eventuálně předsedajícímu. Jednáním předsedají Jednatelé eventuálně Předsedající.
Do fóra hlasování píšou jen členové republikového výboru a předsedající.
- Michal.Marciniszyn
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 536
- Registrován: 07 dub 2016, 13:48
- Profese: Manager, Software Engineering
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 540 poděkování
- Dostal poděkování: 563 poděkování
Re: RV 52/2019 Rozpočet 2020
Předseda MS Brno
Zastupitel Brno-střed
Tel: 736 538 973
Email: michal.marciniszyn@pirati.cz
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4627
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4097 poděkování
- Dostal poděkování: 3598 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 52/2019 Rozpočet 2020
Pobavíme se o tom v Praze. Rozumím ti, ale nevidím v tom úplně tak smysl. Maximálně z hlediska kešflou, ale to zase vidíme v pohybech na účtě. Navíc jak jsem psal, příjmy výhledově určit můžeme, ale výdaje až někdy v lednu né-li později. Ty krajské výdaje se navíc nedělají reálně, ale třeba MSkám se tam dávají nějaké prostředky na delší než roční období, což zase čísla pro naše potřeby by zkreslovalo. Ale pobavme se o tom pak v nějakém užším kruhu, ať to tady nezasíráme. A věnujme se hlavně tomu rozpočtu centrály 2020.Michal.Marciniszyn píše: ↑11 říj 2019, 16:58Ahoj, link na piroplaceni známPetr.Tkadlec píše: ↑10 říj 2019, 18:53 Tak jaký je rozpočet krajů se mrkni do https://piroplaceni.pirati.cz/rozpocty/
Jinak schvalujeme pak výsledovku. Dopředu to nějak nejde řešit ty kraje, když některé mají rozpočet až na konci roku a některé až během začátku následujícího. Jak to chodí v jiných krajích by měli dodávat krajští zástupci svým krajům, páč ty mají asi nejvíc info. Jinak na piroplácení je vše.. Ono nejde o to, jak nebo kdy si kraje nastaví své rozpočty, koneckonců transfer z centrály není jediným zdrojem peněz pro kraj. Jde mi o to, abychom měli jednotné místo kde budou příjmy a výdaje. Jak se teď počítají příjmy? Je to tak, že se poměrně poníží o výši peněz transferovanou krajům? Mě osobně fakt přijde lepší mít souhrn všeho jako celostranický rozpočet i s mandatorními transfery jinam.
@Vojtech.Pikal myslíš, že by si prosímtě mohl přejmenovat jednání na "RV 52/2019 Rozpočet centrály strany 2020", aby to bylo přesnější o čem jednáme?
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
- Vojtech.Pikal
- Vedoucí administrativního odboru
- Příspěvky: 24690
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 34186 poděkování
- Dostal poděkování: 27443 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 52/2019 Rozpočet 2020
Žádné transfery mezi středisky při tvorbě rozpočtů neexistují, pokud si to někdo nedá do výdajů(interní převod).
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Jakub.Michalek
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 12126
- Registrován: 22 čer 2009, 14:54
- Profese: poslanec
- Bydliště: Žižkov - Praha 3
- Dal poděkování: 5252 poděkování
- Dostal poděkování: 19634 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 52/2019 Rozpočet centrály strany 2020
Naopak, to je zcela systémové, protože z povahy věci hospodaření politické strany je cyklické, protože má větší příjem jednou za 4 roky o volbách do PSP, takže si peníze (příjmy) táhneme s sebou. Mluvil jsem o tom ve své prezentaci. Všechny položky rozpočtu se na konci roku rozpustí a rozpočet má výsledek jako celek. Nemáme žádnou tabulku toho, co se "převádí" do dalšího roku jako stát, který si tímto způsobem převádí výdaje za cca 100 mld. Kč, aniž by to vůbec měl někde na jednom místě. Změna rozpočtové metodiky by byla extrémní komplikací pro všechna KS a centrálu bez přidaného efektu. Předložený rozpočet pak musí respektovat schválená rozpočtová pravidla.1) Přijde mi nesystémové aby polovina rozpočtu byl převod z přebytku loňska, přijde mi lepší provádět převod jen u položek, kdy nedošlo k vyčerpání peněz, ale toto se plánuje v letošním roce. Ostatní převáděné položky bych spíše navrhoval evidovat jako rezervu s tím, že se použije například na volby do PSP. Každopádně by to zjednodušilo situaci a udělalo strukturu příjmů a výdajů v jednotlívém roce jasnější.
Jde o rozpočet centrály, takže tam příjmy sdružení daná rozpočtovým určením nejsou. Ta by byla až v konsolidovaném rozpočtu, na který bohužel nemáme aplikaci. Pro takový účel by bylo nutné dopracovat aplikaci Piroplácení. RP a RV původně schválily, že se na finanční systém zapíše zakázka, která tuto a další funkcionality měla ve specifikaci. Tato zakázka byla ovšem na popud členského podnětu Martina Rejmana zrušena, patrně z důvodu, že vadil SaaS a výše nákladů, Martin byl vedoucím TO, vyvíjel aplikaci Piroplácení, o které pak prohlásil, že na ni má autorská práva, a následně dostal mimořádnou odměnu a po vyjednávání se stranou podepsal předávací protokol. Aplikace byla předána tak, jak stojí a leží, i bez všech potřebných funkcionalit, nicméně výhodou je, že je open source, i když nemá vše potřebné. Tuto funkcionalitu tedy bude nutné dokoupit. Scénáře udržitelnosti si mohou krajská sdružení dělat sama, centrála do jejich financí nezasahuje, pokud to není nutné.2) Dále jsem v rozpočtu nenašel trasnfery k jednotlivým KS, dokonce nikde není uvedena ani celková částka transferů. Myslím, že by bylo vhodné ji uvádět a počítat s ní i jednotlivé scénáře udržitelnosti.
Toto nedovedu odborně posoudit, budu rád za zpětnou vazbu (IMHO záleží na tom, jak se budou vyvíjet ceny nemovitosti). Současné finanční řízení se řídí imperativem, že stranu nezadlužujeme, přičemž bez úvěru bychom nebyli při koupi nemovitosti schopni zajistit chod strany. Jedeme tedy provozně na pronájmy, aby finanční řízení bylo celkem flexibilní (těžko předvídatelná dynamika preferencí a nemovitostního trhu), protože investicí do nemovitosti na hypotéku a následnou krizí a poklesem ceny nemovitosti bychom mohli přijít o značnou část investice, což považuji za zbytečně rizikové. Osobně nevidím potřebu nechávat zpracovávat analýzu na toto téma, dokud mám finance na starosti, protože bezdluhové finanční řízení považuji za dobrou vizitku samo o sobě. U krajů je to zcela nerealistické.3) Dále by bylo fajn zamyslet se nad možnostmi optimalizace provozních nákladů na PiCe, dává smysl pronájem, nebo by bylo výhodnější nakoupit nemovitost do majetku? Jestli nebyla provedena takováto analýza, nedávalo by smysl ji provést a případně navrhnout dvě varianty k prodiskutování?
4) Stejně jako výše, ale pro krajská sdružení, možná bychom nákupem krajských sídel mohli ušetřit, stejně jako u PiCe. Každopádně vím, že tyto 2 body jsou spíš vizí do budoucna, než na tento rozpočet.
Finanční řízení strany je aktuálně postaveno na principu bilančního cíle, že během velkého volebního cyklu investujeme maximum prostředků do rozvoje strany a kampaně, aniž bychom se zadlužili. Dlouhodobé investice do nemovitostí nepovažuji za vhodné, jak už jsem vyložil, s náklady na volební kampaň počítáme ve výši 15 milionů korun na úrovni centrály, což je dvakrát více než v minulých letech. Nicméně souhlasím s tím, že tempo navyšování běžných výdajů je varovné a pokud růst nebude sledovat naše očekávání, bude nutné běžné výdaje snižovat.Zisk za hlasy by z velké části mohl jít buď do dlouhodobých investic nebo do příštích voleb.
Z výše uvedených principů vyplývá, že tato informace je triviální. Rozpočet je vždy přebytkový, ledaže by si centrála půjčovala třeba od krajů (a i zde to může být trochu zavádějící, protože pokud se nepletu, dělalo se to jako příjem z půjčky). Pokud by byl rozpočet bez převodu výsledku, opět by byla informace triviální, rozpočet by byl vždy schodkový s přebytkovým volebním rokem. Nelze zde uplatnit klasické poučky, protože nemáme roční hospodářský cyklus, ale vlastně čtyřletý. Proto jsou podle mě nejlepším vypovídajícím ukazatelem příjmy, výše běžných výdajů očištěné o volby, jak je máte v přehledové tabulce, a výdaje na volby v rozpočtovém výhledu.Rozpočty krajů mohou být samostatné a předpisy určená jejich výše, ale tímto způsobem vlastně vůbec nevíme (alespoň ne jednoduše) jak je celý rozpočet postaven, je přebytkový, ztrátový, vyrovnaný?
Krajská sdružení nemají vlastní právní osobnost, ale mají autonomii a nohou si vzít úvěr v souladu se svým rozpočtem, pokud ho mají schodkový, a to jen do určité výše podle rozpočtových pravidel. Nicméně protože se nekryjí krajské volební cykly a centrální, musí si vzít prakticky půjčku pouze od centrály, protože ta jim nabídne nejlepší podmínky, jinak by to bylo porušení zásady hospodárnosti a finanční odbor (kancelář) by takovou operaci neprovedl, naopak by tam mohl nasadit nucenou finanční správu. Původně to skutečně fungovalo tak, že měla strana transfery v rozpočtu, ale tento systém byl nahrazen současným, aby kraje nemusely čekat na schválení rozpočtu centrálou. V případě nerozumného republikového výboru nebo předsednictva nebo souběhu s jejich volbou tito dokázali zastavit chod celé strany. Tento upravený systém se tedy jednoznačně osvědčil.
K rezervě klubu - podle informace od hospodáře zatím nebyla čerpána, protože to nebylo potřeba.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 5):
- Mikulas.Ferjencik, Michal.Marciniszyn, Vojtech.Pikal, Vaclav.Zidek, Jiri.Hoskovec
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů, vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Jan.Novak
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2285
- Registrován: 22 čer 2010, 19:12
- Profese: Politolog, Historik
- Bydliště: Týn nad Vltavou
- Dal poděkování: 3741 poděkování
- Dostal poděkování: 2682 poděkování
Re: RV 52/2019 Rozpočet centrály strany 2020
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Novak za příspěvek:
- Petr.Tkadlec
Člen RV za JčK
Předseda MS Českobudějovicko
Předseda kontrolního výboru zastupitelstva Jihočeského kraje
Zastupitel města Týn nad Vltavou
- Vojtech.Pikal
- Vedoucí administrativního odboru
- Příspěvky: 24690
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 34186 poděkování
- Dostal poděkování: 27443 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 52/2019 Rozpočet centrály strany 2020
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Petr.Tkadlec
Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.
- Petr.Springinsfeld
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 1780
- Registrován: 29 srp 2015, 23:41
- Profese: Zastupitel JmK
- Bydliště: Brno-střed
- Dal poděkování: 2431 poděkování
- Dostal poděkování: 2684 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 52/2019 Rozpočet centrály strany 2020
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 3):
- Petr.Tkadlec, Dan.Lestina, Ondrej.Tuma
Petr Springinsfeld
zastupitel Jihomoravského kraje a městské části Brno-střed
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz
- Jitka.Novotna
- Technický odbor
- Příspěvky: 320
- Registrován: 12 čer 2017, 11:12
- Profese: programátorka
- Dal poděkování: 448 poděkování
- Dostal poděkování: 513 poděkování
Re: RV 52/2019 Rozpočet 2020
Můžete zveřejnit alespoň ty reporty co jsou více než rok staré? Ty budou pro konkurenci méně zajímavé a dají lidem poměrně přesnou představu jakým způsobem jsou peníze na reklamu utráceny.Mikulas.Ferjencik píše: ↑10 říj 2019, 00:01 Ona je to spíš reakce na to, že na krajské a senátní volby bude menší centrální kampaň, než na volby evropské (z podstaty věci). Větší podíl naší placené inzerce na sociálních sítích tak bude hrazen z rozpočtové kapitoly Mediální odbor (oproti volebnímu štábu). Honza Vrobel (náš social media manager) každý měsíc zpracovává relativně podrobný report. Akorát se mi ho nechce zveřejňovat, protože konkurence by ho určitě ráda viděla. Můžeme k tomu udělat třeba někdy blok na zasedání RV, pokud by byl zájem.

- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jitka.Novotna za příspěvek:
- Vojtech.Pikal
- Dan.Lestina
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2583
- Registrován: 01 zář 2013, 22:18
- Profese: aspirující přírodovědec
- Dal poděkování: 3534 poděkování
- Dostal poděkování: 3658 poděkování
Re: RV 52/2019 Rozpočet centrály strany 2020
ještě dodávám návrh, který jsem avizoval mj. na poslední mumble schůzce a který jsme pak rozebírali, když jsme oficiální část ukončili.
Rád bych UMOŽNIL (nikoli befelem rozkázal), aby se oživily "programové skupiny", jejichž existenci jsme si potvrdili v CF 13/2018 (viewtopic.php?f=477&t=42453), ale které nevykazují moc známek života. Zároveň to alespoň trochu pokrývá opakované, podle mě oprávněné, nářky garantů, že nemají žádný vlastní rozpočet, viz např. zde: viewtopic.php?f=248&t=40567
Můj návrh je uložit RP, aby v rozpočtu vyhradilo pro každého garanta, který o to požádá, třeba 50 000 Kč na činnost programové skupiny, koordinaci KETů, ideové konference, externí mikroanalýzy mj. pro účely tvorby programových stanovisek pro sněmovní volby 2021.
Návrh usnesení k úpravám, jen abychom se měli od čeho odpíchnout:

edit: návrh skrýván a beru za svou verzi z Vojtova návrhu níže:
Xb píše:Republikový výbor ukládá republikovému předsednictvu
- aby do 1. 1. 2020 všem řádně zvoleným nebo jmenovaným garantům programových bodů zaslalo výzvu, aby do 1. 2. 2020 stručně představili plán činnosti programové skupiny v r. 2020 a potřebných prostředků na ni, a přidělilo každému dle žádosti až 50 000 Kč, do celkové výše pro všechny garanty 400 000 Kč.
(V případě zájmu přesahujícího limitní částku ukládá republikový výbor republikovému předsednictvu, aby tuto předsednictvo buď (a) navýšilo dle aktuálních finančních výsledků strany, nebo (b) aby jmenovalo výběrovou komisi s účastí republikového výboru, která by nejpozději v dubnu r. 2020 metodou dle vlastního uvážení určila, které týmy prostředky obdrží. V případě nevyčerpání limitní částky předsednictvo výzvu zopakuje v červnu 2020.)
Přidělené prostředky budou přesunuty z rezervy do zvláštního nově vytvořené rozpočtové položky s níž bude hospodařit předsednictvo. S přidělenými prostředky pro jednotlivé své záměry hospodaří garant ve shodě s maximálním možným počtem členů projevujících zájem o účast v programové skupině. V případě zásadního sporu rozhoduje předsednictvo.- předložit takovou úpravu rozpočtu, která by tento požadavek náležitě zohlednila.
Programové skupiny jsou dle CF 13/2018: "složené z členů a příznivců, diskutují odborné a programové otázky a podporují garanta v plnění jeho úkolů". Já to čtu jako širší týmy, které jsou udělané pro skoro každý resort, a mají především určovat, co si "Piráti myslí" v otázkách, které jsou pod rozlišovací schopnost CF a RV, a taky pro CF a RV připravovat programy. Kraje už asi pořádně udělat nestihneme, ale pro sněmovnu 2021 bychom proběhlé chyby opakovat nemuseli... Také mnohé body dlouhodobého programu vyžadují zásadní reformu, stejně jako potřebujeme stanoviska k otázkám, kde zatím žádná nemáme, a resortní týmy se hekticky rozhodují na základě různých tlaků, které např. ke každému sněmovnímu tisku vzniknou.
(Radek Holomčík mi nedávno říkal, že programové skupiny mají být výlučně pro témata, která nezapadají do systému resortů (svoboda slova, psycho-látky). To sice možná odpovídá současné realitě (https://wiki.pirati.cz/garanti/start - tahle tabulka ale evidentně vyžaduje revizi), ale neodpovídá to záměru, se kterým byly skupiny navrženy (a schváleny), viz zde: viewtopic.php?f=638&t=41420&start=10 a zde: viewtopic.php?f=248&t=42528&start=50 (příp. zde: https://pad.pirati.cz/p/r.8052f033c0399 ... 01756df264) a zde: viewtopic.php?f=248&t=40541#p551205
Zajímavá jsou Jakubova slova z r. 2015 zde: viewtopic.php?f=477&t=31238#p423715
"Zmenit predpis je pouze prvni krok, druhym krokem je, aby predsednictvo aktivne hledalo, oslovovalo, motivovalo, kontrolovalo a vymenovalo garanty.
Vyuzivejme vecnou, cennou a kultivovanou diskusi na tomhle foru jako politickou zbran. Garanti by meli zde bublajici fakta a nazory pretvaret do stanovisek, ktera lidi zaujmou a lidmi pohnou."
Dnes takto nefunguje. Ale myslím, že by mělo.
edit: Ještě doplňuji, že @Radek.Holomcik také říkal, že nějaký návrh ohledně resortních týmů pro RP připraví do cca 8. 11., ale o rozpočtu jednáme teď... Mohl bys ho kdyžtak pls alespoň naznačit nyní...?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dan.Lestina za příspěvky (celkem 3):
- Jiri.Rezek, Marek.Necada, Janka.Michailidu
- Petr.Tkadlec
- Člen KS Zlínský kraj
- Příspěvky: 4627
- Registrován: 30 říj 2013, 07:37
- Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
- Bydliště: Štípa
- Dal poděkování: 4097 poděkování
- Dostal poděkování: 3598 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: RV 52/2019 Rozpočet centrály strany 2020
Vzhledem k tomu, že naše asistentka má (měla by mít od příštího roku) 10.000,- pevnou a 4.000,- pohyblivou částku mzdy, tak bych pro tento případ navrhl to samé + 1.500/měsíc doprava.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvky (celkem 2):
- Jitka.Novotna, Marek.Necada
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete