Anketa o roli vedoucích odborů

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.
Odpovědět

Považujete vedoucí odborů za úředníky, nebo za politiky?

Úředníky
90
53%
Politiky
43
25%
Nemám jasný názor
36
21%
 
Celkem hlasujících: 169 - Celkem hlasů: 169

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3761
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4858 poděkování
Dostal poděkování: 4845 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 29 říj 2019, 21:59

Vedouci odboru byli vzdycky politici, jsou voleni CF. Vytvareji diferencovanou mocenskou strukturu uvnitr strany, kazdy ma svoje pravomoce a pomaha tahnout stranu kupredu. Jakakoliv jejich profesionalizace bude znamenat jeste dalsi posileni silove pozice RP dovnitr strany (uz tak dost velkou na muj vkus...).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 7):
Petr.Vileta, Dalibor.Zahora, Sarka.Vaclavikova, Milan.Dadourek, Josef.Kadlecek, Milus.Kotisova, Lydie.Bartosova
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13923
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 21200 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Martin.Kucera » 29 říj 2019, 21:59

Bohdana.Hola píše:
29 říj 2019, 21:51
Jsem fakt hodně ráda, že ještě pořád máme NEZÁVISLÉ šéfy ČSÚ, NKÚ, ČT, ČRo, a třeba i hlavního hygienika, kteří především dělají svojí práci (držet politiku co nejvíc stranou) a nesoustředí svojí energii primárně na to, aby dělali nějaký stupidní populistický tanečky a gesta, aby se někomu zalíbili!
Takže ředitel ČT je teď nezávislý na vůli politiků?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Jan.Novak, Vojtech.Pikal, Jiri.Kratky, Lucie.Spacilova
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9981
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 24887 poděkování
Dostal poděkování: 11804 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 29 říj 2019, 22:04

Mikulas.Ferjencik píše:
29 říj 2019, 20:32
Dalibor.Zahora píše:
29 říj 2019, 20:29
To má bejt jako pokus o nějakej protiútok?

- časová koordinace - příliš nápadná
- obsazení - příliš průhledné
- nápad - příliš triviální

Takže chlapci, seřadit, čelém vzad, na cvičiště pochodem vchod a příště znovu a lépe. :)
Já akorát na fórum napsal dotaz, co mi dva dny vrtá hlavou, hodil jsem to do vlákna úlevného a do největší FB Pirátské skupiny, co znám, dál jsem to nijak neřešil. Že je potřeba systém RP a vedoucích revidovat, o tom jsem přesvědčen, jakým směrem nevím.
A já zas myslím, že je třeba se zaměřit na aktuální záležitosti a to položit si otázku, proč některé odbory v zásadních věcech selhaly, že. A protože vzhledem k celkové situaci nevidím jinou dostatečně důraznou a rychlou možnost, jak to zjistit, zkusím to tímto podnětem Odvolání Mikuláše Ferjenčíka z postu vedoucího MO.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Petr.Vileta
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 218
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 139 poděkování
Dostal poděkování: 242 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Bohdana.Hola » 29 říj 2019, 22:05

Martin.Kucera píše:
29 říj 2019, 21:59
Bohdana.Hola píše:
29 říj 2019, 21:51
Jsem fakt hodně ráda, že ještě pořád máme NEZÁVISLÉ šéfy ČSÚ, NKÚ, ČT, ČRo, a třeba i hlavního hygienika, kteří především dělají svojí práci (držet politiku co nejvíc stranou) a nesoustředí svojí energii primárně na to, aby dělali nějaký stupidní populistický tanečky a gesta, aby se někomu zalíbili!
Takže ředitel ČT je teď nezávislý na vůli politiků?
Zatim. ale trochu ho držej za koule těma debilníma zprávama...
Ale nemyslim si, že by to vox popapuli nějak zvlášť vylepšil....

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3761
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4858 poděkování
Dostal poděkování: 4845 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 29 říj 2019, 22:05

Bohdana.Hola píše:
29 říj 2019, 21:15
Podnet ke KK ad formalne a lidsky spatne ukonceni spoluprace se Simonou byl podan 19.9.2019. Pokud vim, od te doby se stalo akorat to, ze se to v radu hodin dozvedela sefka PO (ktera se toho taky ucastnila a podle meho mela dodrzeni formalnich nalezitosti z titulu sve funkce zajistit).
Ale rozhodne jsem neslysela o nejake jakekoli radiove aktivite, ktera by smerovala k nejakemu zjistovani a shromazdovani informaci potrebnych k prijeti stanoviska....
Takze: Máme? Really? A mohla bych je videt?
Mame. A pro formu - nic jako podnet v rozhodcim radu nemame a k zadne stiznosti s doloenymi porusenimi predpisu nedoslo. KK fakt neni urcena k tomu, aby resila osobni animozity ve sdruzenich, to si mate primarne resit svymi silami, mate pro to jako KF pravomoci dost.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Martin.Svadlenka
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1779
Registrován: 20 srp 2009, 22:24
Profese: elektromechanik
Bydliště: Přerov
Dal poděkování: 2720 poděkování
Dostal poděkování: 1477 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Martin.Svadlenka » 29 říj 2019, 22:07

Jen hlásím, že jsem nevím, jestli jsem se víc smál u "kam jsem to vlezla?" nebo u "zamrznutí a stagnace strany". :D
To mi podrž kurz
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Svadlenka za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Petr.Vileta, Jan.Bednarik
Utavený člověk, pěšák v operaci "Hrajeme svobodnou hudbu!" a Aktivista hnutí za pravdu o 11. září 2001.

Uživatelský avatar
Bohdana.Hola
Člen KS Praha
Příspěvky: 218
Registrován: 09 srp 2018, 09:21
Profese: datový analytik
Dal poděkování: 139 poděkování
Dostal poděkování: 242 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Bohdana.Hola » 29 říj 2019, 22:09

Rostislav.Reha píše:
29 říj 2019, 22:05
Bohdana.Hola píše:
29 říj 2019, 21:15
Podnet ke KK ad formalne a lidsky spatne ukonceni spoluprace se Simonou byl podan 19.9.2019. Pokud vim, od te doby se stalo akorat to, ze se to v radu hodin dozvedela sefka PO (ktera se toho taky ucastnila a podle meho mela dodrzeni formalnich nalezitosti z titulu sve funkce zajistit).
Ale rozhodne jsem neslysela o nejake jakekoli radiove aktivite, ktera by smerovala k nejakemu zjistovani a shromazdovani informaci potrebnych k prijeti stanoviska....
Takze: Máme? Really? A mohla bych je videt?
Mame. A pro formu - nic jako podnet v rozhodcim radu nemame a k zadne stiznosti s doloenymi porusenimi predpisu nedoslo. KK fakt neni urcena k tomu, aby resila osobni animozity ve sdruzenich, to si mate primarne resit svymi silami, mate pro to jako KF pravomoci dost.
https://wiki.pirati.cz/kk/start
á propos, je tam (krom těch keců o "podnětu" nebo "stížnosti" ) taky informace, že KK zašle podavateli informaci o svém stanovisku.....
Nějak mi to asi sežrali mravenci......
A "aniozity ve sdruženích", kdy pražský KODO jednou nohou podléhá KOKS řízenému PO a druhou nohou PKS, i když je v Pravidlech pro placené úkoly tuším v §13 jasně řečeno, že spolupracovník má podléhat JEDNOMU šéfovi, který zadává, kontroluje práci a schvaluje odměny, tak to je taky docela zajímavá interpretace vnitřních předpisů Pirátské strany.
Konkrétně se to jmenuje "Pravidla pro placené úkoly"!
;o)
Tak dík za další sundání růžovejch brejlí....Fakt moc dík!
Bohdana
Naposledy upravil(a) Bohdana.Hola dne 29 říj 2019, 22:22, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Bohdana.Hola za příspěvek:
Martin.Svadlenka

Uživatelský avatar
Martin.Smida
Republikový výbor
Příspěvky: 3768
Registrován: 12 črc 2012, 07:45
Profese: Kompostář
Bydliště: Majetín
Dal poděkování: 2545 poděkování
Dostal poděkování: 4590 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Martin.Smida » 29 říj 2019, 22:16

zase mě sem nahnali :-D

vedoucí odborů jsou volení a měli by zůstat volení.

mají tak důvěru členů a tím pádem politickou zodpovědnost.

měli by to dělat primárně dobrovolnicky, tak jako RP, Rv a podobně.

Na práci by si měli najímat asistenty, pomocníky, pracovníky, úředníky

výjimečné situace umožňují, že člověk najme pro nějakou činnost sám sebe, protože krom politické odpovědnosti je schopen být i součástí toho úřednického/profesionálního aparátu svou odbornou či úřednickou činností (dle typu odboru).

byl bych rád, kdybychom ten princip, dodržovali i dál...

Buď máš důvěru, politickou odpovědnost a "moc" a nebo bereš peníze za práci, kterou nikdo dobrovolnicky dělat nechce nebo nedokáže v dostatečně kvalitě... tu práci, kterou ti dává někdo s tou odpovědností a zodpovídá i za tebe...

takže vedoucí odborů nejsou vlastně ani úředníci ani politici... je to nějaká třetí "forma života", která ty dva světy propojuje...

EDIT v živém brainstormingu: jsou to politici namíření dovnitř. a takový by mohli být i někteří z RV nebo RP... a nepochybně jsou...
Naposledy upravil(a) Martin.Smida dne 29 říj 2019, 22:18, celkem upraveno 1 x.
Zastupitel v Majetíně (od října 2014). Člen Republikového výboru (za CF od 2017)
Dříve Upgrade team, Volební výbor, místopředseda strany či předsednictvo KS OLK.
Člen mediálního odboru, člen venkovského místního sdružení Pirátská Tvrz.
Otec, manžel, režisér, herec, basák, zpěvák, textař, DJ, hráč pokeru, tenisu a nohejbalu... prostě nabito :-D

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 965
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 850 poděkování
Dostal poděkování: 1447 poděkování

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Vaclav.Zidek » 29 říj 2019, 22:17

Já bych vedoucí odborů zhruba přirovnal k tajemníkům úřadu (sice ti nejsou voleni, ale ... ).

Jsou podle mne z dobrých důvodů voleni skrze CF. Pracovně vlastně podřízeni RP, ale jen v mezích předpisů a stanov. Tedy RP po nich nemůže vyžadovat cokoliv v rozporu s těmito "pravidly". A aby nebyli pod tlakem "udělej vs končíš", nemůže je RP přímo zaměstnat ani propustit a tím se zachová jejich neutralita.

Tedy zanechal bych, jak to je. Role je úřednická, ale "zaměstnává" je CF, nikoliv RP.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Lucie.Spacilova
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3761
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4858 poděkování
Dostal poděkování: 4845 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa o roli vedoucích odborů

Příspěvek od Rostislav.Reha » 29 říj 2019, 22:19

@Bohdana.Hola Ten navod je rekneme...zastaraly. Asi je to nase odpovednost, rohodne to nevyhovuje stavajicimu rozhodcimu radu. Podatelnu mame davno na redmine... rozhodci rad je https://wiki.pirati.cz/rules/rr
Btw: Kde je ta zminena informace? Na ted strance ji nevidim.
Kazdopadne ve zminenem podani jsme nenasli nic, co bychom jako KK mohli resit.

A jsme drsne oftopic, prosim odmoderovat...omlouvam se.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host