"A vy zase bijete černochy" argument, který lze nicméně vyvrátit dvěma slovy: spotřební daň.Maria.Vasickova píše: ↑24 říj 2019, 22:31
Hlavně, že ti co systematicky ničí zdraví druhým kouřením, nic platit za léčbu nebudou muset. Zejména, že důsledky kouření jsou jasně zdokumentované a všichni jsme kuřáky nepochybně ohrožováni na rozdíl od epidemií, které se navzdory předpovědím nekonají, přestože údajně klesá proočkovanost. Je to tím, že je zakázaná reklama na tabákové výrobky a na vakcíny ne?
Návrh na zrušení povinného očkování
Moderátoři: Komise předsedajících, Kampaňový tým, Finanční tým, Zahraniční, Vedoucí RT
- Pavel.Moravec
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2768
- Registrován: 27 dub 2011, 17:25
- Profese: IT
- Bydliště: Brno Bystrc
- Dal poděkování: 4228 poděkování
- Dostal poděkování: 2664 poděkování
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK, bývalý člen.
- Radek.Hrbac
- Člen KS Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 26
- Registrován: 26 bře 2019, 15:03
- Bydliště: Ostrava
- Dal poděkování: 20 poděkování
- Dostal poděkování: 10 poděkování
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
Jako chápu to že je nějaké malé procento se můžou vyskytnout vedlejší účinky ale když se dívám proti čemu se očkuje nejsou to žádné lehké nemoci. Např dětská obrna. Nějak se o to téma nezajímám. To je jenom můj takový absolutně laický úsudek.
Je tam další to že dítě se nám nemůže rozhodnout samo, takže jestli rodiče chce něco riskovat i když žijeme v 21 století a plno nemocem je možno předejít asi by se neočkovalo kdyby vakcína způsobovalo větší zdravotní ujmi než nemoc samotná
Takže za mě jestli chce tohle riskovat někdo, tak prosím ale ať potom má zodpovědnost za jeho léčbu, která mu byla poskytnuta. Tím myslím finanční náklady ale to je úplně nepodstatné proti možné vzniklé zdravotní újmě.
Co se týče cigaret tak bych byl rád kdyby byli specializované obchody s cigaretami s kamerami a tím pádem by bylo pro mladistvé těžší se k nim dostat.
Namítaní že lide kouří a ničí jsi své zdraví a pijí alkohol tak tam jsou nějaké daně, nevím jak to jsou schopny pokrýt ale to je taky těžko spočitatelné a nelegální drogy tam se to snaží dopady na zdraví zachycovat stát tím že jsou nelegální
Je tam další to že dítě se nám nemůže rozhodnout samo, takže jestli rodiče chce něco riskovat i když žijeme v 21 století a plno nemocem je možno předejít asi by se neočkovalo kdyby vakcína způsobovalo větší zdravotní ujmi než nemoc samotná
Takže za mě jestli chce tohle riskovat někdo, tak prosím ale ať potom má zodpovědnost za jeho léčbu, která mu byla poskytnuta. Tím myslím finanční náklady ale to je úplně nepodstatné proti možné vzniklé zdravotní újmě.
Co se týče cigaret tak bych byl rád kdyby byli specializované obchody s cigaretami s kamerami a tím pádem by bylo pro mladistvé těžší se k nim dostat.
Namítaní že lide kouří a ničí jsi své zdraví a pijí alkohol tak tam jsou nějaké daně, nevím jak to jsou schopny pokrýt ale to je taky těžko spočitatelné a nelegální drogy tam se to snaží dopady na zdraví zachycovat stát tím že jsou nelegální
Co je nejmocnější? Co je nejmocnější? Pravdomluvné slovo
- Maria.Vasickova
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2453
- Registrován: 01 úno 2010, 21:56
- Bydliště: Jižní Morava
- Dal poděkování: 379 poděkování
- Dostal poděkování: 449 poděkování
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
Nezbývá mi, než poděkovat Yossimu...
Jak se stane, že jsou tuto větu Piráti schopni a ochotni (třeba svým mlčením) považovat za konzistentní se svým programovým prohlášením?
Co je pro Piráty důležité k vyjádření se ve vztahu k otázce očkování?
Strach? Pokud ano, z čeho?
Povinnost? Pokud ano, na základě jakých studií?
Respekt?
Dodržování mezinárodních dohod?
Celkové zdraví naší populace?
Není to jenom o dětech. Pravdou je, že jenom děti ho u nás musí dostat povinně...
Dost možná právě proto rodiče své děti chrání.
V okamžiku, kdy pět z deseti lékařů má jiný pohled na věc, jak se rozhodujeme?
Stačí nám na to litera zákona, která se táhne od dob Napoleona?
Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.
Periklés
- Maria.Vasickova
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 2453
- Registrován: 01 úno 2010, 21:56
- Bydliště: Jižní Morava
- Dal poděkování: 379 poděkování
- Dostal poděkování: 449 poděkování
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
To je v pořádku. Chápu, že ten, kdo se nezajímá nenachází. Přesto jsou informace, které leccos objasňují. Stačí projevit zájem a ochotu.radekhrbac píše: ↑24 říj 2019, 23:35 Nějak se o to téma nezajímám. To je jenom můj takový absolutně laický úsudek.
Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.
Periklés
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 622
- Registrován: 23 bře 2017, 10:12
- Profese: Logistika
- Dal poděkování: 37 poděkování
- Dostal poděkování: 216 poděkování
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
To je pravda, ale zase by mel platit stejny metr pro vsechny. Takze zrusit spotrebni dane a pokuty za ockovani a nastavit system takto:Pavel.Moravec píše: ↑24 říj 2019, 22:55 "A vy zase bijete černochy" argument, který lze nicméně vyvrátit dvěma slovy: spotřební daň.
1.) Kdo si zpusobi zdravotni problem uzivanim navykovych latek ci nezdravym zivotnim stylem(tabak, alkohol, THC, nezdravym obzerstvim atd.) plati naklady na zdravotni peci ze sveho
2.) Kdo si zpusobi uraz pri extremnich sportech plati naklady na zdravotni peci ze sveho
atd.)
Opet proc jsou z toho navrhu vyjmuti dospeli lide odmitajici ockovani(nebo se mylim?), a navrh je zameren na rodice. At si i dospeli lide odtmitajici ockovani plati naklady na lecbu nemoci na kterou se odmitli ockovat ze sveho.
At jsou do navrhu zahrnuti i dospeli odmitaci. Az se nam zde opet objevi hlavni hygienik(osoba ktera by mela jit duslednym ockovanim sebe sama prikladem), ktery se odmitne ockovat, tak si alespon zacvaka lecbu ze sveho.
Hlavní hygienik Vít má zřejmě prasečí chřipku. Nedal se očkovat
https://www.lidovky.cz/domov/hlavni-hyg ... _domov_pks
Jinak cely navrh je opravdu postaven v zajmu ditete.
1.) Vyostri to vztahy v rodine, kde jsou ruzne pohledy na ockovani
2.)Pokud dite onemocni, pripravi ho o majetek nebo jeho cast, a mene majetne rodiny to hodi pravdepodobne do rezimu exekuce(no alespon nekdo z toho bude profitovat)
3.) Je to cele propopulacne postavene, krome sesnerovani rodicu dalsimi sankcemi je vhodne prolustrovat potencionalniho partnera ve veci ockovani potomku
-
- Příspěvky: 2756
- Registrován: 06 říj 2013, 14:52
- Profese: advokát a insolvenční správce
- Dal poděkování: 1144 poděkování
- Dostal poděkování: 1727 poděkování
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
"V okamžiku, kdy pět z deseti lékařů má jiný pohled na věc, jak se rozhodujeme?"Maria.Vasickova píše: ↑24 říj 2019, 23:53Nezbývá mi, než poděkovat Yossimu...
Jak se stane, že jsou tuto větu Piráti schopni a ochotni (třeba svým mlčením) považovat za konzistentní se svým programovým prohlášením?
Co je pro Piráty důležité k vyjádření se ve vztahu k otázce očkování?
Strach? Pokud ano, z čeho?
Povinnost? Pokud ano, na základě jakých studií?
Respekt?
Dodržování mezinárodních dohod?
Celkové zdraví naší populace?
Není to jenom o dětech. Pravdou je, že jenom děti ho u nás musí dostat povinně...
Dost možná právě proto rodiče své děti chrání.
V okamžiku, kdy pět z deseti lékařů má jiný pohled na věc, jak se rozhodujeme?
Stačí nám na to litera zákona, která se táhne od dob Napoleona?
Asi se naivně zeptám

We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
- Jan.Prokop
- Člen KS Středočeský kraj
- Příspěvky: 2878
- Registrován: 22 dub 2009, 08:49
- Profese: ITak
- Bydliště: Brandýs nad Labem
- Dal poděkování: 690 poděkování
- Dostal poděkování: 1455 poděkování
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
Když někdo kouří krabičku denně, tak platí cca 2 litry měsičně na spotřební daniMaria.Vasickova píše: ↑24 říj 2019, 22:31 Tak
Hlavně, že ti co systematicky ničí zdraví druhým kouřením, nic platit za léčbu nebudou muset. Zejména, že důsledky kouření jsou jasně zdokumentované a všichni jsme kuřáky nepochybně ohrožováni na rozdíl od epidemií, které se navzdory předpovědím nekonají, přestože údajně klesá proočkovanost. Je to tím, že je zakázaná reklama na tabákové výrobky a na vakcíny ne?
Krom toho, už snad Parlament schválil podobný návrh? Kdo ho Parlamentu předložil a kdy? Proběhla o tom rozprava? Byla veřejná? ....???
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 16
- Registrován: 11 zář 2019, 18:13
- Profese: Účetní
- Dal poděkování: 6 poděkování
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
Dobrý den. Můj názor je asi takový. Jestliže nás jako rodiče tlačí farmaceutické lobby, tak jsem pro svobodnou volbu očkování. Jak píše paní Strunecká, očkování mělo význam, pokud by se očkování dělako tak, že na každou nemoc se dávala zvlášť vakcína, třeba po měsíci. Děti si lépe vytvoří imunutu na dannou nemoc. Teď jejich vakcíny pět, trojkombinace způsobují dětem třeba i leukémii, ekzémy apod. Další faktor je nositel očkovací látky a zároveň konzervant - hliník, ten se pak usazuje v mozku, tělo ho neumí odbourat, a následně způsobuje Alzheimerovu chorobu. Fakt bych volbu nechala na rodičích. Toť můj názor.
Ondrej.Profant píše: ↑14 kvě 2010, 21:28 No díky povinným očkováním se podařilo vymýtit spoustu nemocí.
Dal bych možnost nějakým způsobem se vzdát očkování (tak aby to někdo, kdo o to stojí udělat mohl, ale aby to nedělal každý), ale plošně bych ho nerušil. Je jednoduší (a levnější) nemoc držet téměř vymýcenou, než se potýkat s rozsáhlými epidemiemi. Navíc nemoci mají tendenci se kumulovat.
Navíc je to zcela neliberální. Za to, že se člověk narodí nezodpovědným rodičům v žádném případě nemůže. A v žádném případě to neovlivní. A později může být pozdě.
Je to stejné jako se školou. Ta není zdarma kvůli rodičům. Ta je zdarma kvůli budoucí generaci, která potřebuje vzdělání a sama se příliš rozhodovat nemůže.
-
- Člen KS Olomoucký kraj
- Příspěvky: 446
- Registrován: 27 dub 2009, 18:10
- Profese: webař
- Bydliště: City 17
- Dal poděkování: 315 poděkování
- Dostal poděkování: 214 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
Ty obří spotřební daně tam nejsou jen jako dopředná úhrada nějakých případných nežádoucích zdravotních důsledků, ale také jako bariéra pro snadný nákup.Nikezeus píše: ↑25 říj 2019, 07:57
To je pravda, ale zase by mel platit stejny metr pro vsechny. Takze zrusit spotrebni dane a pokuty za ockovani a nastavit system takto:
1.) Kdo si zpusobi zdravotni problem uzivanim navykovych latek ci nezdravym zivotnim stylem(tabak, alkohol, THC, nezdravym obzerstvim atd.) plati naklady na zdravotni peci ze sveho
2.) Kdo si zpusobi uraz pri extremnich sportech plati naklady na zdravotni peci ze sveho
atd.)
Opet proc jsou z toho navrhu vyjmuti dospeli lide odmitajici ockovani(nebo se mylim?), a navrh je zameren na rodice. At si i dospeli lide odtmitajici ockovani plati naklady na lecbu nemoci na kterou se odmitli ockovat ze sveho.
…
Platba za samovolně si způsobené zdravotní důsledky by nikdy nemohla fungovat dokud je ve zdravotnictví ten prvek solidarity. Těžko můžeme někomu odepřít léčbu když si sice celý život poctivě platí zdravotní pojištění, ale zároveň chlastá a kouří a nemá nachystaných pár milionů na nákladnou léčbu. Nechat ho chcípnout když nemá peníze by bylo dost nelidské.
Naopak léčit ho a vymáhat peníze následně by zdravotnictví zrujnovalo. Lidi si nedělají obří finanční rezervy na léčbu. Kolik toho asi vymůžou z bezdomovců co sice nepracují ale chlastají první ligu. A že by s tím měli problém pokud by se zrušily spotřební daně a ceny alkoholu i tabáku najednou klesly asi o 3/4 toho co stojí teď. Náklady na léčbu této skupiny by byl prostě kolaps zdravotnictví.
Navíc mnoho nemocí nemá jednou jasnou příčinu. Alkohol například je silně karcinogenní, zároveň ale nechceme odmítnout léčbu komukoliv kdo si dal třeba jen jediné pivo za život. Navíc by se to muselo prokazovat jak moc či málo ten či ten pacient chlastá.
Celý tenhle nápad je totálně na hlavu.
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 622
- Registrován: 23 bře 2017, 10:12
- Profese: Logistika
- Dal poděkování: 37 poděkování
- Dostal poděkování: 216 poděkování
Re: Návrh na zrušení povinného očkování
Vsak to byla jen nadsazka na ten navrhovany paskvil, ktery se jen zcela jednostranne zameruje na rodice-odmitace, ale ze dospeli casto kaslou na preockovani nemoci na ktere se musi deti povinne ockovat , to jiz vubec neresi.
Takze vazne, kdyz onemocni dospeli spalnickami, tetanem apod. jen protoze odmitl/kaslal na preockovani, tak se na nej ten navrh ze vztahovat nebude, a rodice odmitace nechame lecbu ditete zacvakat. To vam prijde v poradku?
Takze vazne, kdyz onemocni dospeli spalnickami, tetanem apod. jen protoze odmitl/kaslal na preockovani, tak se na nej ten navrh ze vztahovat nebude, a rodice odmitace nechame lecbu ditete zacvakat. To vam prijde v poradku?