"A kterýho?", odvětil Švejk. "Já znal dva. Jeden byl prezident a ten druhej učil v nějaký škole."Filip.Smoljak píše: ↑23 říj 2019, 19:36Inteligentní člověk vůbec nemusí být schopen sebereflexe. A právě velmi často není. Znáš toho pána, co se jmenuje Václav Klaus?
odvolání Jakuba Michálka z RP
Moderátor: Predsedajici
Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.
Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
- U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
- Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho týdne od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo (pro 1020 členů je to 32 hlasů).
- Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 1020 členů je to 64 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
- Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.
Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 28158
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: živnostník, programátor
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 23929 poděkování
- Dostal poděkování: 20091 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Martin.Stanek, Ivan Sirko
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
- Jitka.Vondrouskova
- Člen KS Praha
- Příspěvky: 16
- Registrován: 01 pro 2017, 17:46
- Profese: asistentka
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 334 poděkování
- Dostal poděkování: 25 poděkování
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
PLEASE ✌️ PEACE ✌️ NA ČTYŘI NÁDECH NA ČTYŘI VÝDECH 10X A PAK ZAČNI TEPRVE PSÁT, POKUD TO JEŠTĚ POŘÁD NEMŮŽEŠ VYDÝCHAT👌A JE TO OPRAVDU NUTNÉ.. PROLETĚT BEZPEČNĚ TURBULENCÍ LZE POUZE V KLIDU BEZ 'ZBYTEČNÝCH' EMOCÍ... NESTŘÍLEJTE ZBYTEČNĚ DO VLASTNÍCH ŘAD, TO HEJNU NEPOMŮŽE... SLUŠNOST, ČESTNOST, POKORA. TO JE TO CO TEĎ POTŘEBUJEME NEJVÍC.. A JÍT DÁL BEZ PŘEDSUDKŮ A ODSUZOVANÍ SVÝCH VLASTNÍCH ❤️PROSÍM VŠECHNY ZÚČASTNĚNÉ 💓DIKY
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jitka.Vondrouskova za příspěvky (celkem 3):
- Martin.Bohac, Eva.Ticha, Frantisek.Kindl
Jitka
- Jiri.Belsan
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 39
- Registrován: 01 bře 2018, 08:04
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 245 poděkování
- Dostal poděkování: 85 poděkování
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
Můžeme se vrátit k diskuzi za využití faktů a argumentů? Příspěvky typu "Ty se kamarádíš s tím a tím, takže tohohle nemáš rád" tuto diskuzi nikam neposouvají. Myslel jsem, že důležitý je obsah a ne autor příspěvku.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Belsan za příspěvky (celkem 6):
- Jan.Hora, Pavel.Moravec, Helena.Buchtova, Jakub.Dedek, Skalmandril, Jenda
- Ladislav.Dvorak
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 187
- Registrován: 08 led 2018, 11:07
- Profese: projektant
- Bydliště: Praha 4
- Dal poděkování: 346 poděkování
- Dostal poděkování: 307 poděkování
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
Diskuzi jsem sledoval od rána a chtěl bych vypíchnout několik bodů, které jsou pro mě důležité:
- Pokud se někdo odváží prorazit bublinu nátlaku a upozornit na šikanu vlastní osoby, zaslouží obdiv, podporu a spravedlivé prošetření.
- Pirátské záležitosti, ať jsou jakkoliv nepříjemné, by se neměly probírat v tajnosti malých skupin, jelikož pak vznikají přesně ta nedorozumění typu "Vždyť o tom ví všichni." a "Bavíme se o tom přeci už tak dlouho." Následně pak vznikají konspirační teorie o utajovaných jednáních a poštvávání lidí proti sobě
- Členský podnět není místo, kde by se musely vyjádřit všechny strany. Členský podnět slouží pouze pro debatu o tom, zda je dané téma natolik závažné, aby se jím zabývalo celé CF a pro získání potřebné podpory pro svolání.
- Osobně vnímám velký rozdíl mezi tím zda je někdo z pozice odvolán nebo mu vypršel mandát. I proto si myslím, že má takové hlasování smysl i kdyby do konce mandátu zbýval jediný den.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ladislav.Dvorak za příspěvky (celkem 33):
- Michaela.Skokanova, Vladimir.Dubovy, Jitka.Vondrouskova, Lucia.Sirinova, Pavel.Moravec, Helena.Buchtova, Eva.Novakova, Vojtech.Tatra, Zbynek.Konvicka, Vaclav.Kubaljak, Jakub.Dedek, Michaela.Vodova, Ondrej.Moravcik, Rostislav.Reha, Vaclav.Fortik, Jan.Bednarik, Barbora.Erbenova, Klara.Kocmanova, Sarka.Vaclavikova, Janka.Michailidu, Ivan Sirko, Ondrej.Tuma, Karel.Nejedlik, Vaclav_Mraz, Pavel.Knezik, Michal.Hazlinsky, Milan.Krch, Stanislav Dufek, Libor.Adamek, Dan.Lestina, Jana.Skopalikova, Ales.Jakl, Jenda
Místopředseda MS P4 | ladislav.dvorak@pirati.cz | mobil: 72I 72I 2O2
- Jan.Prokop
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 790
- Registrován: 22 dub 2009, 08:49
- Profese: ITak
- Bydliště: Brandýs nad Labem
- Dal poděkování: 569 poděkování
- Dostal poděkování: 876 poděkování
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
Nechcete se na tu už vysrat a zamknout vlákno? Co už mělo být řečeno, bylo řečeno. Členský podnět má dostatečnou podporu. Akorát se rozjíždí zbytečný flame.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 4):
- Martin.Stanek, Jitka.Vondrouskova, Vaclav.Kubaljak, Frantisek.Kindl
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 5
- Registrován: 24 říj 2017, 19:56
- Profese: grafik
- Dal poděkování: 62 poděkování
- Dostal poděkování: 33 poděkování
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
Pozor na rozkol z Východu.
https://www.facebook.com/807029742/post ... 3/?app=fbl
https://www.facebook.com/807029742/post ... 3/?app=fbl
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Bell za příspěvek:
- Ivan Sirko
- Petra.Smutna
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1100
- Registrován: 19 led 2017, 17:05
- Profese: ekonomka
- Bydliště: Mladá Boleslav
- Dal poděkování: 785 poděkování
- Dostal poděkování: 1023 poděkování
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
Filipe, narážela jsem na rozpor mezi příspěvky, které se týkají jeho Janou zmíněného překračování vlastních kompetenci, a těmi vycházejícími z mylnych představ, že by měl být ohleduplnym, nekontroverznim přítelem nám vsem.
Jinými slovy, nevím, do jaké míry anketa za podpořeno Janina návrhu na jeho odvolání odráží závažnost a informační relevanci Janinych argumentů, vers. nakolik odráží úroveň vztahu hlasujících vůči jeho sobnosti.
Jinými slovy, nevím, do jaké míry anketa za podpořeno Janina návrhu na jeho odvolání odráží závažnost a informační relevanci Janinych argumentů, vers. nakolik odráží úroveň vztahu hlasujících vůči jeho sobnosti.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petra.Smutna za příspěvek:
- Skalmandril
- Ludek.Blaha
- Člen KS Jihočeský kraj
- Příspěvky: 1125
- Registrován: 23 čer 2014, 00:11
- Profese: učitel
- Bydliště: Písek
- Dal poděkování: 1273 poděkování
- Dostal poděkování: 1212 poděkování
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
Toť! Flejm!!! A ještě k tomu zbytečný...Jan.Prokop píše: ↑23 říj 2019, 22:41Nechcete se na tu už vysrat a zamknout vlákno? Co už mělo být řečeno, bylo řečeno. Členský podnět má dostatečnou podporu. Akorát se rozjíždí zbytečný flame.
Ale s výrazy jako "vysrat" di do prdele!!!
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ludek.Blaha za příspěvky (celkem 6):
- Jan.Prokop, Zbynek.Konvicka, Janek.Wagner, Zuzana.Kudlackova, Pavel.Knezik, Frantisek.Kindl
Aby člověk mohl hlásat pravdu z radnice nebo z parlamentu, musí se tam nejdřív prolhat...
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 28158
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: živnostník, programátor
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 23929 poděkování
- Dostal poděkování: 20091 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
Velmi nasertivní člověk.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
-
- Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 937
- Registrován: 04 pro 2018, 19:58
- Profese: manažer & lektor
- Dal poděkování: 774 poděkování
- Dostal poděkování: 1000 poděkování
Re: odvolání Jakuba Michálka z RP
Milý Jakube,
Píši Ti jako člověk s některými podobnými vlastnostmi jako máš Ty (neznám Tě příliš, tak je to můj odhad), jen jsem o něco starší, takže snad už více obroušenými. Píši Ti i jako člověk, který díky Tobě (zejména) a několika málo dalším lidem se začal vůbec zajímat o Piráty. Nejsem tedy Tvůj nepřítel a nevadí mi jaký jsi, vícekrát jsem Tě tu na fóru hájil, byť proti přesile. Ne proto, že bych byl Tvůj oddaný submisivní fanoušek, ale proto, že ty výpady často nebyly korektní a logicky bezrozporné.
Nicméně vlastně i já mám důvod být na Tebe naštvaný. Zažil jsem, kdy jsi z pozice své moci bez diskuse zlikvidoval připomínky nad dokumentem v oblasti, ve které já jsem kvalifikovaný a Ty ne. Mávl jsem nad tím rukou, ale je to malý odraz Tvé ne-pokory, což je IMHO Tvůj hlavní problém. Více než nějaké komunikační ne-schopnosti (to je spíše důsledek). Pokora je mimochodem ten zásadní protijed před podlehnutí moci, což je pro politika největší hrozba.
Není Teď až tak podstatné, že proti Tobě teď proběhlo velké množství (i) nekalých argumentací, iracionálních a logicky nekonzistentních výroků, nečestných útoků apod. Stejně tak není důležité, že si tu s Tebou někdo vyřizuje osobní účty, možná buduje pozici do voleb apod. Tuto logickou a morální podřadnost nelze považovat za důkaz irelevance ústředního problému, který (objektivně) zůstává, a totiž Tvůj vztah s lidmi. To obrovské množství lidí, které se vzedmulo, je prostě masa, kterou je nutné reflektovat. Fakt, že tolika lidem něco vadí, z toho dělá objektivní problém.
Lidé jsou Tví spolupracovníci, kolegové. I v případě, že jsou to lidé ryze emoční, které můžeš přes svá přísná racionální kriteria přehlížet, jsou to Tví legitimní partneři. Jejich objektivita je dána jejich existencí.
Nesociálnost není nikdy cestou k vítězství. Jistě, pro mne a asi ani pro Tebe to není důvod ustupovat ze svých principů, ale věř mi, že sebevětší pracovitost, čestnost a kdoví co dalšího nepřekoná sílu spolupráce. Nakonec ti spolupracující, sociálně zdatní překonají asociálního solitéra. A chyba nebude v nich či nespravedlnosti, ale vždy v tom solitérství, protože to není vítězná cesta.
Nemyslím si, že bys měl rezignovat. Kdybych měl to právo, nehlasoval bych pro Tvé odvolání. Pro mne osobně je důležité, aby ses zamyslel nad tím, že ve skupině v rovině vztahu není objektivní pravda, je to množina subjektivních pocitů a vztahů. Pokud chceš vést takovou skupinu, což je asi úloha člena RP, tak toto musíš respektovat. O pravdě ve skupině nerozhoduje objektivní skutečnost, ale je to kolektivní dohoda. Nad touto skupinou samozřejmě má pravda objektivní povahu.
Také si myslím, že by jsi se měl zamyslet nad smyslem pokory (byť ta vlastně není obvyklou vlastností politika).
Pro Tebe a tuto stranu by bylo nejlepší, pokud by ses vnitřně otevřel té racionální části kritiky, která je objektivní (měřeno množstvím pocitů, což je v tomto okamžiku legitimní "metrika") a nepodlehl možnosti se (pro sebe či navenek) odvolávat na to nečestné, co se vyvalilo s tím.
Píši Ti jako člověk s některými podobnými vlastnostmi jako máš Ty (neznám Tě příliš, tak je to můj odhad), jen jsem o něco starší, takže snad už více obroušenými. Píši Ti i jako člověk, který díky Tobě (zejména) a několika málo dalším lidem se začal vůbec zajímat o Piráty. Nejsem tedy Tvůj nepřítel a nevadí mi jaký jsi, vícekrát jsem Tě tu na fóru hájil, byť proti přesile. Ne proto, že bych byl Tvůj oddaný submisivní fanoušek, ale proto, že ty výpady často nebyly korektní a logicky bezrozporné.
Nicméně vlastně i já mám důvod být na Tebe naštvaný. Zažil jsem, kdy jsi z pozice své moci bez diskuse zlikvidoval připomínky nad dokumentem v oblasti, ve které já jsem kvalifikovaný a Ty ne. Mávl jsem nad tím rukou, ale je to malý odraz Tvé ne-pokory, což je IMHO Tvůj hlavní problém. Více než nějaké komunikační ne-schopnosti (to je spíše důsledek). Pokora je mimochodem ten zásadní protijed před podlehnutí moci, což je pro politika největší hrozba.
Není Teď až tak podstatné, že proti Tobě teď proběhlo velké množství (i) nekalých argumentací, iracionálních a logicky nekonzistentních výroků, nečestných útoků apod. Stejně tak není důležité, že si tu s Tebou někdo vyřizuje osobní účty, možná buduje pozici do voleb apod. Tuto logickou a morální podřadnost nelze považovat za důkaz irelevance ústředního problému, který (objektivně) zůstává, a totiž Tvůj vztah s lidmi. To obrovské množství lidí, které se vzedmulo, je prostě masa, kterou je nutné reflektovat. Fakt, že tolika lidem něco vadí, z toho dělá objektivní problém.
Lidé jsou Tví spolupracovníci, kolegové. I v případě, že jsou to lidé ryze emoční, které můžeš přes svá přísná racionální kriteria přehlížet, jsou to Tví legitimní partneři. Jejich objektivita je dána jejich existencí.
Nesociálnost není nikdy cestou k vítězství. Jistě, pro mne a asi ani pro Tebe to není důvod ustupovat ze svých principů, ale věř mi, že sebevětší pracovitost, čestnost a kdoví co dalšího nepřekoná sílu spolupráce. Nakonec ti spolupracující, sociálně zdatní překonají asociálního solitéra. A chyba nebude v nich či nespravedlnosti, ale vždy v tom solitérství, protože to není vítězná cesta.
Nemyslím si, že bys měl rezignovat. Kdybych měl to právo, nehlasoval bych pro Tvé odvolání. Pro mne osobně je důležité, aby ses zamyslel nad tím, že ve skupině v rovině vztahu není objektivní pravda, je to množina subjektivních pocitů a vztahů. Pokud chceš vést takovou skupinu, což je asi úloha člena RP, tak toto musíš respektovat. O pravdě ve skupině nerozhoduje objektivní skutečnost, ale je to kolektivní dohoda. Nad touto skupinou samozřejmě má pravda objektivní povahu.
Také si myslím, že by jsi se měl zamyslet nad smyslem pokory (byť ta vlastně není obvyklou vlastností politika).
Pro Tebe a tuto stranu by bylo nejlepší, pokud by ses vnitřně otevřel té racionální části kritiky, která je objektivní (měřeno množstvím pocitů, což je v tomto okamžiku legitimní "metrika") a nepodlehl možnosti se (pro sebe či navenek) odvolávat na to nečestné, co se vyvalilo s tím.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino za příspěvky (celkem 22):
- Pavel.Moravec, Petr.Tkadlec, Lukas.Hejduk, Helena.Buchtova, Petr.Vileta, Vojtech.Tatra, Vladimir.Dubovy, Zbynek.Konvicka, karabinm, Jiri.Ulip, Daniela.Weissova, Michal.Novak, Marian.Babic, Jan.Novak, Ivan Sirko, Antonin.Stogr, Karel.Nejedlik, pr83, Petr.Kopecny, Roman.Sedlacek, Skalmandril, Jenda
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bohdana.Hola a 0 hostů