Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Moderátor: PKS Středočeský kraj

Pravidla fóra
  • Toto je veřejné fórum. Stanoviska nevyjadřují názor Pirátů, pokud nebyla schválena příslušnými orgány. Stanoviska se publikují na krajském webu.

  • V anketách mohou hlasovat i návštěvníci bez přihlášení. Ankety proto nelze v žádném případě považovat za závazná hlasování.

  • Moderátorem tohoto fóra je krajské předsednictvo.

  • Toto fórum je viditelné pro návštěvníky bez přihlášení. Kdokoliv do něj může psát nebo hlasovat v anketách.

  • Registrovaní uživatelé (včetně členů a RegP) si mohou fórum zneviditelnit, viz návod.

Peníze místních sdružení by se z roku na rok

měly převádět
15
36%
neměly převádět
6
14%
neměly převádět a měly se rozdělit v participativním rozpočtu - návrh Jany Skopalíkové
10
24%
měly částečně (50 %) převádět - návrh Martina Poláka
3
7%
měly převádět, ale zastropovat ve výši posledního celoročního rozpočtu MS; zbytek ponechat v rozpočtu KS (šetřit je možné do výše dvou celoročních rozpočtů)
5
12%
možnost 6
2
5%
možnost 7
1
2%
 
Celkem hlasujících: 26 - Celkem hlasů: 42

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Petr.Vileta »

Promiňte, že vám do toho kecám, ale jako bývalý vedoucí FO a autor rozpočtového číselníku bych navrhoval požádat kraj a finanční tým o zřízení samostatného rozpočtu MS. Udělat to ještě letos a tam peníze mít. Pak by se automaticky převáděly do dalších let. Ale je nutný souhlas krajského sdružení (MS běžně rozpočty nemají, ale v číselníku je na ně chlíveček) a i RoPr s tím počítají v § 6 Soustava rozpočtů

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Jiri.Snizek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2825
Registrován: 19 lis 2017, 10:01
Profese: školitel software pro veřejnou správu
Bydliště: Kolín
Dal poděkování: 7356 poděkování
Dostal poděkování: 3543 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Jiri.Snizek »

Klidně kecej. Nám bylo řečeno Vojtěchem Pikalem, že pokud má MS rozpočet menší než 50 tisíc ročně, nemá smysl, aby si vytvářelo a schvalovalo vlastní rozpočet. Nyní mají naše MS rozpočet 30 tisíc a z rezervy předsednictva máme možnost jim peníze v roce 20 dát. Převod z rezervy je cesta, o které nám psal Aleš Krupa.

721 356 719, jiri.snizek@pirati.cz, středočeský radní pro regionální rozvoj a územní plánování, náměstek hejtmanky Středočeského kraje https://stredocesky.pirati.cz/lide/jiri-snizek/

Cílem politiky Pirátů je svobodná, vzdělaná a digitálně propojená společnost. Protože jedině ta vede k moderní, udržitelné a prosperující ekonomice, která umožní vysokou kvalitu života v budoucnosti.

https://swarmwise.pirati.cz/

Uživatelský avatar
Josef.Bouse
Vedoucí technického odboru
Příspěvky: 976
Registrován: 12 lis 2017, 13:22
Profese: FullStack JS Dev
Dal poděkování: 943 poděkování
Dostal poděkování: 1808 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Josef.Bouse »

Pokud se to bude převádět, co se stane když nějaké MS bude mít třeba 100.000Kč ? a Další MS bez financí bude chtít udělat akci ? nebo obecně bude tedy v pořádku když nějaké MS bude mít 100+ tisíc ? nebo bude limit ?

"Pravda je první obětí války"

Vedoucí Technického odboru | Předseda MS Příbram | Zastupitel obce Narysov
FullStack Web Developer
IT Consultant

Twitter | LinkedIn | Steam

Uživatelský avatar
Jan.Korbel
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1800
Registrován: 03 úno 2012, 19:04
Profese: IT
Bydliště: Jílové u Prahy
Dal poděkování: 4184 poděkování
Dostal poděkování: 3068 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Jan.Korbel »

Souhlasím s tím, že podle utracených peněz / desetiminutového vzepětí na e-shopu se nedá hodnotit činnost MS. A Martin se nemusí bát, že budeme tlačit MSka, aby ze svých rozpočtů nakupovali reklamu do kampaně :)

Diskuze o tom, co jsou dobře utracené peníze a co ne, by byla užitečná. Ale nečekal bych, že z toho vzniknou nějaká pravidla. Je to hodně na domluvě v MS a je to tak správně.
Středočeský profil | "Systémy, kterých se týká tato dohoda, jsou účty majitelky." -- NDA Pirátů
Uživatelský avatar
Jan.Korbel
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1800
Registrován: 03 úno 2012, 19:04
Profese: IT
Bydliště: Jílové u Prahy
Dal poděkování: 4184 poděkování
Dostal poděkování: 3068 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Jan.Korbel »

Připadá pro vás v úvahu převádět, ale zastropovat? Třeba na úroveň jednoho celoročního rozpočtu MS z posledního období?
Středočeský profil | "Systémy, kterých se týká tato dohoda, jsou účty majitelky." -- NDA Pirátů
Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 3167
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 9057 poděkování
Dostal poděkování: 3408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Lenka.Kozlova »

Jan.Korbel píše: 16 říj 2019, 20:49 Připadá pro vás v úvahu převádět, ale zastropovat? Třeba na úroveň jednoho celoročního rozpočtu MS z posledního období?
Nejlepší řešení vymyslela Jana, je nejspravedlivější i motivační

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Petr.Vileta »

Lenka.Kozlova píše: 16 říj 2019, 21:22
Jan.Korbel píše: 16 říj 2019, 20:49 Připadá pro vás v úvahu převádět, ale zastropovat? Třeba na úroveň jednoho celoročního rozpočtu MS z posledního období?
Nejlepší řešení vymyslela Jana, je nejspravedlivější i motivační
Ono jde o to, jak je které MS "bohaté". Pokud některé dostane od kraje např. 80000 Kč OFFTOPICv jiném kraji ;) a chtěli by si pořídit ojetý notebook, tiskárnu, nebo třeba soupravu na streamování, tak na to budou šetřit třeba 3 roky. Naopak, pokud nějaké MS dostane půl milionu a neumí to utratit, zřejmě je to příliš velká částka a kraj by to měl rozpočítat jinak. ;) Ovšem i takové bohaté MS třeba může pojmout záměr našetřit si na odkoupení nějaké barabizny a předělání na PiCe.

PaRo by sice bylo spravedlivé, ale současné znění předpisu předpokládá jen PaRo celostátní a krajské neumíme. Technicky by to šlo (anketa v krajském vlákně), ale musel by se změnit předpis. V Číselníku by nebyl problém použít podobně jako pro výdaje 23xxxxxxx (celostátní PaRo) novou řadu 26xxxxxxx pro krajská PaRo a trochu upravit význam dalších číslic.

Také se některá MS mohou dohodnout s krajem, že jim to schová do některé kolonky přebytků (např. 321402xxx - přebytek MS Příbram) a příští rok jim to přidělí nad rámec běžného rozpočtu, případně budou v krajském rozhodování přehlasována. Jak říkal T.G.M. "Tož demokracii bychom měli, teď ještě nějaké ty demokraty." :D

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1057
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Dal poděkování: 676 poděkování
Dostal poděkování: 1358 poděkování

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Martin.Polak »

Josef.Bouse píše: 16 říj 2019, 17:57 Pokud se to bude převádět, co se stane když nějaké MS bude mít třeba 100.000Kč ? a Další MS bez financí bude chtít udělat akci ? nebo obecně bude tedy v pořádku když nějaké MS bude mít 100+ tisíc ? nebo bude limit ?
Taková situace prostě nenastane.
Žádné MS ty peníze reálně nemá a rozhodně nikdy nenastane situace, že by si MSko "našetřilo" a pak udělalo jednorázový nákup za desítky tisíc.
Každé dva roky se volí nové vedení MS a stále přicházejí noví členové a to jsou všechno sekáči kteří se nezakecají a nebudou se bát investovat (utrácet).
Momentálně jsme v přechodové fázi a učíme se pracovat s rozpočtem a je jasně, že jak půjde čas, budeme stále odvážnější a odvážnější a možná budeme dokonce drzí a ten rozpočet prostě roztočíme.
Momentálně jsme v přechodové fázi v tom smyslu, že ubývají dobrovolníci. Lidé prostě vědí, že máme na účtech x desítek milionů a nechce se jim v mrazu a dešti roznášet noviny jako dříve.
Momentálně všichni zjišťujeme, že za ty peníze co máme můžeme zaplatit i lidi na práci, což je věc která se dříve neděla.
Kraj si už platí "lidi na práci" a letos poprvé si i MSka zaplatí své lidi na práci a to na roznos novin. Může se po podzimní zkušenosti stát, že zjistíme, že to bez placeného roznosu prostě už nejde a pak najednou
bude 20 + 10 tisíc strašně malá částka.

V příštím roce většina MS v našem kraji bude volit nové předsednictvo a byl bych špatný předseda, kdybych se v tomto roce alespoň nepokusil zajistit jim nějakou tu korunku k rozpočtu navíc.

Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu.
Když už máme to ministerstvo zahraničí, že jo ;-) **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267

Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1057
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Dal poděkování: 676 poděkování
Dostal poděkování: 1358 poděkování

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Martin.Polak »

Tohle dám samostatně:

Pokud se rozpočet nebude alespoň částečně převádět a naopak půjde celý do nějakého krajského PaRo, tak je pak logické, že si budeme vzájemně daleko více koukat pod ruce a budeme si klást nepříjemné otázky.
Kupříkladu: Kolikrát dosud použila MS Příbram dataprojektor letos koupený za 11.300 Kč? Byla i nějaká akce pro veřejnost a kolik přišlo lidí?
Jak je možné, že byla proplacena faktura na 3.500 Kč na vystoupení TUBS, ačkoliv chybí faktura/doklad? Opět MS Příbram.
@Lenka.Kozlova to jsou opravdu nepříjemné otázky a vznikli jen proto, že jsem se prostě podíval jak vlastně hospodaří "domácí přístav" hlavní propagátorky "nesyslit".
OFFTOPIC(to není nic proti tobě. Vybral jsem prostě jen MS Příbram, ale samozřejmě jsou i jiné výdaje KRAJE o kterých by se dalo debatovat)

@Jana.Skopalikova jaký má smysl převádět peníze do PaRo, když ani tvoje domovské MS nedokázalo vyčerpat svůj rozpočet a stále máte 88% částky na účtu?
Mimochodem žádné MS nedokázalo vyčerpat rozpočet, ačkoliv hned dvě MS koupili dataprojektor. V součtu všech MS zůstalo na účtu celkem 82% všech peněz rozpočtu to znamená, že všem MS dohromady se povedlo utratit celkem 18% peněz.
Pokud se tedy ten zbytek převede do PaRo, máš představu kdo by to pak mohl vyčerpat a na jaký projekt? Všichni máme letos čerpat peníze a proto je převedeme do PaRo ze kterého opět všichni budeme mít problém čerpat peníze a až za rok peníze na účtu pro PaRo opět zůstanou tak je převedeme do dalšího roku opět na PaRo? ;-)
*
Pokud je zpráva od tábora "nesyslit" taková, že se máme prostě trochu odvázat a že si máme nakoupit projektor a platit živou hudbu, tak to beru na vědomí a koupíme projektor a zajistíme v Kolíně hudbu.

Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu.
Když už máme to ministerstvo zahraničí, že jo ;-) **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267

Uživatelský avatar
Jana.Skopalikova
Republikový výbor
Příspěvky: 1283
Registrován: 08 kvě 2018, 23:07
Profese: Radní Středočeského kraje
Dal poděkování: 1586 poděkování
Dostal poděkování: 2047 poděkování

Re: Převádění peněz místních sdružení z roku na rok

Příspěvek od Jana.Skopalikova »

@Martin.Polak Já si myslím, že vzájemně si koukat trochu pod ruce a korigovat se v tom, co jsou dobře vynaložené peníze a co už nikoliv je ku prospěchu věci, protože když si to vydiskutujeme, tak podruhé se stejný výdaj, který bude zpětně vyhodnocen jako "zbytečné vyhazování" prostě neudělá. :)

Když jsme u té žádosti na vystoupení TUBS https://piroplaceni.pirati.cz/zadost/5809/, tak je stornovaná, tzn. proplacena nebyla a v poznámce je i to, že faktura chybí.

Co se týká mého domovského MS, tak my ještě výdaje chystáme - rozhodně budeme kupovat mikrofon, abychom mohli dělat mumble ze schůzí a chceme si zaplatit roznesení části novin, tzn. ještě cca 10 000 výdaje do konce roku očekávám.

Ad PaRo - tam bych ty peníze nechávala vždycky jen z posledního roku (nebo do nějaké maximální částky), aby se tam taky zbytečně nehromadily, když je ani tak nebudeme schopni jako MS vyčerpat. A PaRo mi přijde dobré v tom, že prostě když jedno MS je neaktivní a "svou část" nevyčerpá, jiné může být o to aktivnější - prostě podpora těch, co něco dělají. :)

Ale ani v jednom případě bych to, že MS mají vlastní rozpočtové položky, neviděla jako "pojďme ty peníze za každou cenu utratit" - naopak v MS teď řešíme, co za vybavení chceme mít vlastní a že třeba dataprojektor bychom si v případě potřeby mohli půjčit a já razím ten názor, že by to takhle bylo fajn dělat se všemi podobnými věcmi, které se nepoužívají často a tím pádem se dají sdílet a tím využívat efektivněji.
Odpovědět

Zpět na „Středočeský kraj“