[Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Jihomoravsky kraj

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2722
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1200 poděkování
Dostal poděkování: 2932 poděkování

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 16 zář 2019, 11:10

Antonino píše:
16 zář 2019, 10:25
Předpokládáš, že priority pro rozvoj kraje určí direktivně kandidáti namísto KF? Tedy jinými slovy, že KF se vzdá práva do toho mluvit a nechá to na svých zástupcích? Mají kandidáti do Parlamentu rozhodovat o programových prioritách celé strany nebo to má dělat CF? Použiji extrémní příměr - pokud je někdo odborníkem na květiny, tak by měla být hlavní prioritou výzdoba ulic květinami? Program by IMHO měl vycházet z pirátských priorit a objektivních potřeb kraje a vzhledem k nim by měly být hledány osobnosti (Piráti, odborníci). Ostatně leader kandidátky je primárně leader, ne odborník.
Moderovat tvorbu programu IMHO kdykoliv může kdokoliv určený PKS, případně potvrzený KF.
Byl by to, při Tvém postupu, opravdu "společný" program?
Včasnost programu podstatně nesouvisí se způsobem tvorby.
Nic takového neříkám, KF se ve tvorbě může angažovat dle libosti, ale ze zkušenosti z tvorby dvou krajských a dvou obecních programů vím, že se to neděje, že to někdo musí nejdřív nadraftovat a teprve nad draftem je KF ochotné se na to koukat, diskutovat a připomínkovat.

V praxi to minule fungovalo tak, že kandidáti ve svých kandidátských řečech definovali svoje volební priority, se kterými pak byli zvoleni na kandidátku, což dalo osnovu prioritních témat. Pak se vzaly tématické oblasti z dané působnosti (obce) a rozdělily se mezi kandidáty tak, jak to mají názorově nejblíž a následně co týden probíhala tématická setkání, na která daní odpovědní kandidáti přinesli draft a zbytek členů/příznivců KS se pak připojil do diskuse a ladilo se to tak, aby to vyhovovalo celému KF (resp. všem z KF, které daná oblast zajímá). Následně by se to dalo do souladu se společným programem a až následně by se to dalo hlasovat.

Považuji ale za krajně nevhodné, abychom s primárkama čekali na to, než RV vyplodí společný program (pokud dobře, tak na přelomu roku) a následně KF pod vedením nevím koho vyplodí náš program a teprv pak dělat primárky se 40denní rozpravou.

Mimochodem, motáš dohromady pojmy -> společný program podle VŘ je program, který schvaluje RV. Společnému programu pak musí odpovídat programy jednotlivé, mezi které patří program krajský i programy jednotlivých kandidátů, ke kterým není definovaný schvalovací proces, pouze kontrola před RV. (zas se jednou předpisy nepotkávají s realitou)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Kolacny za příspěvek:
Antonino
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 833
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 678 poděkování
Dostal poděkování: 918 poděkování

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Antonino » 16 zář 2019, 11:19

Lukas.Dubec píše:
16 zář 2019, 10:47
Antonino píše:
16 zář 2019, 10:25
Tomas.Kolacny píše:
16 zář 2019, 09:29
Ahoj, za mě je to nesmysl. Program musí vycházet z kompetencí kandidátů a z témat, která chtějí ve funkcích akcentovat (nedává smysl, aby se zavazovali k něčemu, čemu nerozumí a co reálně nebudou schopní prosazovat). Proto byl postup vždy takový, že se program sestavoval až po zvolení čela cca. Nad to si moc nedovedu představit, kdo by teď tu tvorbu programu drivoval, když ne lídr a čelní kandidáti. Podstatné je, aby byl společný program včas a dalo se s ním při tvorbě JmK programu pracovat. Mít hotový a schválený program považuji za nutné až při odevzdávání kandidátky (resp. při podpisu prohlášení kandidáta).
Předpokládáš, že priority pro rozvoj kraje určí direktivně kandidáti namísto KF? Tedy jinými slovy, že KF se vzdá práva do toho mluvit a nechá to na svých zástupcích? Mají kandidáti do Parlamentu rozhodovat o programových prioritách celé strany nebo to má dělat CF? Použiji extrémní příměr - pokud je někdo odborníkem na květiny, tak by měla být hlavní prioritou výzdoba ulic květinami? Program by IMHO měl vycházet z pirátských priorit a objektivních potřeb kraje a vzhledem k nim by měly být hledány osobnosti (Piráti, odborníci). Ostatně leader kandidátky je primárně leader, ne odborník.
Moderovat tvorbu programu IMHO kdykoliv může kdokoliv určený PKS, případně potvrzený KF.
Byl by to, při Tvém postupu, opravdu "společný" program?
Včasnost programu podstatně nesouvisí se způsobem tvorby.
Předpokládá se samozřejmě zapojení KF (kdokoliv bude mít chuť) do tvorby programu...ale Tom to myslel prostě tak, že by se v těch programových tématech měly odrazit právě taky "osobní témat"a těch čelních kandidátů, aby to bylo prostě osobnější...
To, co píšeš ty, dává smysl, ale to, co napsal Tomáš, čtu tedy mnohem ostřeji: "nedává smysl, aby se zavazovali k něčemu, čemu nerozumí a co reálně nebudou schopní prosazovat". Tedy, že program nebude primárně odpovídat objektivní potřebě kraje, ale bude odpovídat osobním preferencím/specializaci kandidátů. To může být praktické pro kandidáty, ale je otázkou, jak to bude přínosné pro kraj, který může mít jiné problémy a potřeby.

IMHO se nevylučuje, když se dlouhodobě pracuje na krajském programu a ten se pak doplní o osobní témata.

Pokud PŘÍKLADEM má být prioritou téma sucha, tak to znamená, že kvůli preferencím zvoleného čela třeba přestane být? A nebo má být prioritou téma sucho a podle toho se do čela budou hlásit kandidáti?

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 833
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 678 poděkování
Dostal poděkování: 918 poděkování

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Antonino » 16 zář 2019, 11:31

Tomas.Kolacny píše:
16 zář 2019, 11:10
Antonino píše:
16 zář 2019, 10:25
Předpokládáš, že priority pro rozvoj kraje určí direktivně kandidáti namísto KF? Tedy jinými slovy, že KF se vzdá práva do toho mluvit a nechá to na svých zástupcích? Mají kandidáti do Parlamentu rozhodovat o programových prioritách celé strany nebo to má dělat CF? Použiji extrémní příměr - pokud je někdo odborníkem na květiny, tak by měla být hlavní prioritou výzdoba ulic květinami? Program by IMHO měl vycházet z pirátských priorit a objektivních potřeb kraje a vzhledem k nim by měly být hledány osobnosti (Piráti, odborníci). Ostatně leader kandidátky je primárně leader, ne odborník.
Moderovat tvorbu programu IMHO kdykoliv může kdokoliv určený PKS, případně potvrzený KF.
Byl by to, při Tvém postupu, opravdu "společný" program?
Včasnost programu podstatně nesouvisí se způsobem tvorby.
Nic takového neříkám, KF se ve tvorbě může angažovat dle libosti, ale ze zkušenosti z tvorby dvou krajských a dvou obecních programů vím, že se to neděje, že to někdo musí nejdřív nadraftovat a teprve nad draftem je KF ochotné se na to koukat, diskutovat a připomínkovat.

V praxi to minule fungovalo tak, že kandidáti ve svých kandidátských řečech definovali svoje volební priority, se kterými pak byli zvoleni na kandidátku, což dalo osnovu prioritních témat. Pak se vzaly tématické oblasti z dané působnosti (obce) a rozdělily se mezi kandidáty tak, jak to mají názorově nejblíž a následně co týden probíhala tématická setkání, na která daní odpovědní kandidáti přinesli draft a zbytek členů/příznivců KS se pak připojil do diskuse a ladilo se to tak, aby to vyhovovalo celému KF (resp. všem z KF, které daná oblast zajímá). Následně by se to dalo do souladu se společným programem a až následně by se to dalo hlasovat.

Považuji ale za krajně nevhodné, abychom s primárkama čekali na to, než RV vyplodí společný program (pokud dobře, tak na přelomu roku) a následně KF pod vedením nevím koho vyplodí náš program a teprv pak dělat primárky se 40denní rozpravou.

Mimochodem, motáš dohromady pojmy -> společný program podle VŘ je program, který schvaluje RV. Společnému programu pak musí odpovídat programy jednotlivé, mezi které patří program krajský i programy jednotlivých kandidátů, ke kterým není definovaný schvalovací proces, pouze kontrola před RV. (zas se jednou předpisy nepotkávají s realitou)
Aktuálně František Navrkal vede tým pro společné jádro krajských voleb s účastí z krajů (draftuje), analogicky by to mohlo jít i v kraji samotném. Nic tomu nebrání.

Tebou popsanou metodiku jsem viděl praktikovanou v jiných situacích a vede k tomu, že se sice snadno vytvoří produkt, ale ten je hodně vzdálený reálné potřebě. Důvod je ten, že chybí ta úvodní objektivní analýza potřeb, takže některá důležitá témata prostě chybí, místo aby se hledali jejich zpracovatelé.

Není třeba na nic čekat. Stačí se zamýšlet nad tím, co kraj trápí. Ono to na 99% nebude v konfliktu s tím, co se vymyslí centrálně.

Nemyslím, že by mé připomínky byly v konfliktu s volebním řádem.

EDIT: oprava překlepu
Naposledy upravil(a) Antonino dne 16 zář 2019, 11:34, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino za příspěvek:
Sarka.Vaclavikova

Uživatelský avatar
Lukas.Mamula
Místní předsednictvo
Příspěvky: 132
Registrován: 09 dub 2016, 20:10
Profese: programátor, analytik
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 108 poděkování
Dostal poděkování: 158 poděkování

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Lukas.Mamula » 16 zář 2019, 11:32

19.10 bych to spise posunul aspoň na 17hodinu. 13-14 je docela dost brzo. Omlouvám se, ale dorazili jsme s Tomášem později na schůzi, tak jsem tam nemohl k tomu nic říct. Jinak ta akce se stromy je myslim od 10 do 18.
"Nemyslím si, že existuje větší vzrušení než to, které inovátor zažívá, když univtř cítí nějaký výtvor mysli, který povede k úspěchu… Díky těmto emocím muž zapomene na jídlo, spánek, přátele, lásku, všechno" Nikola Tesla

Lukáš Mamula
4. místopředseda MS Brno
zastupitel města Brna

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2722
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1200 poděkování
Dostal poděkování: 2932 poděkování

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 16 zář 2019, 11:46

Antonino píše:
16 zář 2019, 11:31
...
Jak píšeš, nic tomu nebrání a přes to se nic neděje, proč?

Potřeby kraje jsou hezká věc, ale potřeby kraje sanuje úřad, který zajišťuje experty a kontinuitu. Jen naprosté minimum skutečných potřeb kraje se ti dostane do programu a pokud, tak jen v podobě frází typu "budeme usilovat o zkvalitnění zdravotní péče krajských nemocnic". Program slouží k tématickému vymezení a to vymezení musí vycházet z kandidátů, kterí ho budou jak před volbama, tak po volbách vysvětlovat, obhajovat a prosazovat. Pokud lídrovi "nasadíš" nějaké suprdůležité téma (jako třeba ochranu klimatu) a lídr sám s tím tématem nebude identifikovanej, tak po volbách pravděpodobně nebude příliš aktivně drivovat reálné kroky v daném tématu (předpokládám, že bude v rámci vyjednávání dělat vše pro to, aby tu gesci přepustil někomu jinému). To samozřejmě nevylučuje možnost KF sdělit, které téma považuje za stěžejní a že má v plánu vybírat lídra (čelo) právě podle akcentu důležitých témat (imho by to měl být standard).
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 600
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Student práva
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 906 poděkování
Dostal poděkování: 837 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Petr.Springinsfeld » 16 zář 2019, 12:08

Lukas.Mamula píše:
16 zář 2019, 11:32
19.10 bych to spise posunul aspoň na 17hodinu. 13-14 je docela dost brzo.
S takovou bychom volbu skončili nejdřív ve 21 hodin. Pokud chceme mít ten samý den tiskovku, kde výsledek volby představíme, není to rozhodně datelné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 4):
Lukas.Dolezal, Jana.Leitnerova, Ondrej.Kotas, Eva.Havlova
Petr Springinsfeld
předseda rozhodčí komise a 3. místopředseda KS JmK
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jana.Leitnerova
Vedoucí krajského odboru
Příspěvky: 55
Registrován: 19 bře 2016, 16:08
Profese: OSVČ v reklamě
Dal poděkování: 54 poděkování
Dostal poděkování: 142 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Jana.Leitnerova » 16 zář 2019, 12:20

Akce Lesů ČR trvá od 10 do 16 hodin, pokud bude KF začínat ve 14 hodin, tak si myslím, že to je asi cajk. "Den za obnovu lesa – u zastávky MHD „Stará dálnice“, zastávka autobusů 50 a 52" = hned u Brna. Zatím není final program (https://www.sazimelesynovegenerace.cz/d ... avsky-kraj).
Určitě nejde začínat později jak ve 14/max 15 hodin, pokud to chceme pak medializovat.

Má už PKS představu o programu KF, tzn. jaké body budou a jak dlouho budou trvat, a odkdy dokdy pak bude volba?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Leitnerova za příspěvek:
Lukas.Mamula
Jana Leitnerová
Vedoucí krajského mediálního odboru KS JmK
+420725894702
jana.leitnerova@pirati.cz

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2722
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1200 poděkování
Dostal poděkování: 2932 poděkování

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 16 zář 2019, 12:56

Medializovat se dá o den později, nic nás netlačí to dávat ven hned.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Kolacny za příspěvky (celkem 2):
Jan.Mucka, Pavel.Moravec
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Sarka.Vaclavikova
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 62
Registrován: 22 bře 2018, 15:45
Profese: Volební manažerka
Dal poděkování: 254 poděkování
Dostal poděkování: 118 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Sarka.Vaclavikova » 16 zář 2019, 20:15

pro novináře bude atraktivnější tiskovka ihned po volbě, takhle riskujeme, ze napíšou zprávu jen ze zapisu ještě ten vecer bez nás. A taky tiskovka v nedeli je nešťastný nápad i z toho důvodu, ze v nedeli se proste nepracuje, buď nepřijdou nebo budou naštvaní, ze museli sledovat grilování v sobotu a jit na tiskovku v nedeli - dva dny práce zbytečne, když se to da spojit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Sarka.Vaclavikova za příspěvek:
Lukas.Dolezal

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2200
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3601 poděkování
Dostal poděkování: 3264 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: [Rozprava] KF JmK 12/2019 - Harmonogram schůzí KS JmK do konce roku 2019

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 16 zář 2019, 20:56

PKS, muzete prosim na primarni volby pozadat AO o spolupraci a provest volbu online pomoci Heliosu, aby se mohli zucastnit hlasovani i ti, kteri nemohou od 13-14 hod? Diky
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 2):
Sarka.Vaclavikova, Lukas.Dolezal
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Jihomoravský kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů