CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.


Moderátor: Předsedající

Pravidla fóra

Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34599
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 09 zář 2019, 06:17 Napomínám Petr.Vileta, že se opakovaně pokouší řešit věci, které jsou zcela mimo předmět tohoto jednání a netýkají se projednávaného dokumentu.
Ohrazuji se proti napomenutí.
§ 33a Sestavení vládního týmu

(7) Celostátní fórum hlasuje o všech nominacích společně v jednokolovém rozhodujícím hlasování. Členem vládního týmu s nominací pro daný resort se stane každý, jehož nominace získala v hlasování nadpoloviční počet hlasů.
Možná to jen špatně chápu, ale pokud CF schválí nominaci Petra Vilety na ministra vnitra, budu jediný kandidát a pan prezident mě odmítne jmenovat, musí být jakýkoliv jiný návrh na ministra vnitra nejprve schválen CF, jinak ho nikdo nemůže premiérovi, a jeho prostřednictvím prezidentovi, předložit. Nebo se pletu? Já to vidím jako díru v předpisu, slabinu.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30039 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

(CF může schválit více nominantů na jednu pozici. Rovnou.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Vaclav.Zidek

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše: 09 zář 2019, 23:48 Možná to jen špatně chápu, ale pokud CF schválí nominaci Petra Vilety na ministra vnitra, budu jediný kandidát a pan prezident mě odmítne jmenovat, musí být jakýkoliv jiný návrh na ministra vnitra nejprve schválen CF, jinak ho nikdo nemůže premiérovi, a jeho prostřednictvím prezidentovi, předložit. Nebo se pletu? Já to vidím jako díru v předpisu, slabinu.
I kdyby CF předem schválilo N nominantů (kde N je libovolné přirozené číslo), mohl by je prezident postupně odmítat jmenovat.
Takže zopakuji: Předmětem jednání je dokument, který upravuje způsob výběru kompetentních nominantů na ministry.
Postup v situaci, kdy prezident nominanta odmítne jmenovat, do toho jednání (a dokumentu) nepatří. Měl by být (a předpokládám že bude) řešen v Povolební strategii či podobném dokumentu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Vaclav.Zidek, Vojtech.Pikal, Vaclav.Fortik

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4733
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4340 poděkování
Dostal poděkování: 3683 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Já jsem teda s Jakubovým vysvětlením taktéž vesměs spokojen.
Martin.Kucera píše: 10 zář 2019, 12:41
Petr.Vileta píše: 09 zář 2019, 23:48 Možná to jen špatně chápu, ale pokud CF schválí nominaci Petra Vilety na ministra vnitra, budu jediný kandidát a pan prezident mě odmítne jmenovat, musí být jakýkoliv jiný návrh na ministra vnitra nejprve schválen CF, jinak ho nikdo nemůže premiérovi, a jeho prostřednictvím prezidentovi, předložit. Nebo se pletu? Já to vidím jako díru v předpisu, slabinu.
I kdyby CF předem schválilo N nominantů (kde N je libovolné přirozené číslo), mohl by je prezident postupně odmítat jmenovat.
Takže zopakuji: Předmětem jednání je dokument, který upravuje způsob výběru kompetentních nominantů na ministry.
Postup v situaci, kdy prezident nominanta odmítne jmenovat, do toho jednání (a dokumentu) nepatří. Měl by být (a předpokládám že bude) řešen v Povolební strategii či podobném dokumentu.
Taktéž si myslím, že to tady nepatří.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30039 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Takže pokud je Petr Vileta přesvědčen, že to sem patří, prosím ať si založí členský podnět pro svoji námitku proti postupu předsedajícího. Může se na mě obrátit SZ s pomocí o formulaci.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Petr.Tkadlec

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34599
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Petr.Vileta »

Založil jsem členský podnět, prosím o vaše stanovisko. ;)
viewtopic.php?f=350&t=48605
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30039 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Já k té iniciativě mám asi tolik, že na Republikovém výboru asi bych diskutoval - při plnění uloženého úkolu - případně všechny ty schválené části, jestli není třeba je nějak upřesnit/doplnit, nejen to uložené.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Petr.Tkadlec

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Ondrej.Chrast
Předseda/předsedkyně krajského sdružení
Příspěvky: 620
Registrován: 04 led 2018, 17:38
Profese: projektový manažer
Bydliště: Praha 6, Bubeneč
Dal poděkování: 1160 poděkování
Dostal poděkování: 1539 poděkování

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Ondrej.Chrast »

Díky tvůrcům za dokument, myslím že je to super, asi malý krok pro lidstvo, ale velký krok pro Piráty a jejich rozvoj dále.

Mám jen jednu otázku, resp. připomínku, která by se klidně mohla promítnout ve finálním dokumentu, nebo o té možnosti alespoň uvažovat:

:?: Předpokládá se, že vybraný tým ministrů se v případě, že skončíme v opozici, bude scházet a působit jako tzv. stínová vláda? Tj. že bude pečlivě sledovat a komentovat kroky ministrů koaličních apod., nebo tato pravomoc zůstane tak jak je teď, tedy že poslanci, případě garanti jednotlivých oblastí, komentují kroky jednotlivých resortů?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Chrast za příspěvky (celkem 5):
Petr.Vileta, Vaclav.Zidek, Vojtech.Pikal, Jan.Hosek, Vit.Fux

Předseda Krajského sdružení Praha. Zastupitel Prahy 6.
Vedoucí Resortního týmu kultura Pirátské strany.
Politický náměstek ministra kultury (01/2022 - ?).
Blog; Pirátský profil; CV
Nevíte co pod stromeček, podpořte záchranu ukrajinského kulturního dědictví www.zapojmeukrajinu.cz

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12336
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 5377 poděkování
Dostal poděkování: 20687 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Ahoj, díky za další dotazy.

Pokud jde o Petrův dotaz na případ, že prezident může odmítnout jmenovat ministra, pak jsme cíleně tuto otázku neřešili v dokumentu, protože se nemůžeme tvářit, že to je standardní postup. Navíc vzhledem k důkladné přípravě jsem přesvědčen, že naši ministři budou odborně na výborné úrovni. Pokud by se to stalo, budeme s prezidentem samozřejmě vyjednávat s cílem dosáhnout rozumného řešení, naslouchat výhradám a pokud by šlo o svévoli, kterou by se nedařilo překlenout, zvážit i jiné tvrdší nástroje, jak dosáhnout vyřešení této situace. Byť Zemanův postup je nestandardní, určitě není vhodné si vyhrožovat přes média, současně je třeba trpělivě trvat na tom, aby prezident postupoval podle ústavy.
:?: Předpokládá se, že vybraný tým ministrů se v případě, že skončíme v opozici, bude scházet a působit jako tzv. stínová vláda? Tj. že bude pečlivě sledovat a komentovat kroky ministrů koaličních apod., nebo tato pravomoc zůstane tak jak je teď, tedy že poslanci, případě garanti jednotlivých oblastí, komentují kroky jednotlivých resortů?
O zřízení stínové vlády ve smyslu kolektivního diskutování nebo dezignace stínových ministrů neuvažujeme, nemyslíme si, že další setkání nejvytíženějších lidí a diskuse o dílčích problémech přinesly zlepšení, současný stav vyhovuje, případné problémy jsou spíš řešitelné na úrovni konkrétních rezortních týmů. Nominace budou zjevné z rozhodnutí celostátního fóra a postupu ve vyjednávání.

Nyní jsme tedy ve stavu, kdy začala doba na rozmyšlenou a bude se hlasovat příští víkend. Proto bych si dovolil vás závěrem všechny požádat o podporu předloženého návrhu republikového předsednictva, abychom měli silný mandát zavést systém vzdělávání ve straně a důkladné přípravy našich lidí pro práci ve vládě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Petr.Vileta, Ondrej.Chrast, Arnost.Stepanek

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
Nenič mě, sloužím všem. :)

Vaclav.Fortik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2094
Registrován: 02 črc 2009, 22:39
Profese: manager
Dal poděkování: 4026 poděkování
Dostal poděkování: 3796 poděkování

Re: CF 8/2019 Odbornost ministrů za Piráty

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

Dovolím si drobnou vsuvku/námět. Hodně se rozebírají nominanti na ministra, až v pozadí je jeho tým.
Z dosavadního působení Pirátů ve vyšších patrech politiky je ten tým (obsahově) důležitější než osoba ministra (ano, i já předpokládám, že nominovat nebudeme žádné tydýty, ale u skladby toho týmu si už vůbec jist nejsem a tydýti v týmu udělají stejně velkou nebo i větší škodu). Bude tedy nějaká debata i o složení toho týmu kolem nominanta?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Fortik za příspěvky (celkem 5):
Janka.Michailidu, Petr.Vileta, Ondrej.Chrast, Dan.Lestina, Dalibor.Zahora
Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“