[Procedura z CF 10/2019] Pořad CF - procedura volby

Vlákno pro námitky, které se týkají procedury.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
  • Námitku proti proceduře lze podat, pokud nastaly při hlasování okolnosti, které by mohly volbu zpochybnit.
    Námitku je třeba podat bezprostředně po hlasování předsedajícímu, který dá procedurálně hlasovat o opakovaném hlasování. Všechny obdobné návrhy k danému hlasování se uplatní najednou.
  • Pokud je usnesení přijato i přes námitku správnosti, může se ten, kdo má hlasovací právo, obrátit na rozhodčí komisi stížností, a požadovat, aby se tato okolnost uvedla do zápisu.
  • Nevykazuje-li usnesení neodstranitelnou vadnost způsobenou absolutním nedostatkem působnosti nebo pravomoci, považuje se za přijaté a může vstoupit v platnost (čl. 6(1) a 6(4) St), což nebrání rozhodčí komisi ve vyslovení neplatnosti, pokud zjistí odstranitelnou vadnost, která by měla vliv na výsledek hlasování.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1812
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 2184 poděkování
Dostal poděkování: 3175 poděkování
Kontaktovat uživatele:

[Procedura z CF 10/2019] Pořad CF - procedura volby

Příspěvek od Janka.Michailidu » 14 zář 2019, 12:02

Oznámení moderátora:
Budeme se nějak popasovávat s těmi hlasy pro oddělenou volbu místopředsedů strany (tzn. po jednom - aby se dalo obsazení RP lépe vyvážit)? Pracuje na tom už někdo?
Naposledy upravil(a) Vojtech.Pikal dne 21 zář 2019, 21:41, celkem upraveno 1 x.
Důvod: split
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvky (celkem 4):
Vaclav.Zidek, Petr.Tkadlec, Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13729
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 20546 poděkování

Re: CF 10/2019 Pořad lednového zasedání CF

Příspěvek od Martin.Kucera » 14 zář 2019, 12:29

Především by musel být schválen návrh postupu (a ten musí někdo podat) aby se místopředsedové volili po jednom.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Janka.Michailidu, Vojtech.Pikal, Ivor.Kollar, Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 3973
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3360 poděkování
Dostal poděkování: 2935 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2019 Pořad lednového zasedání CF

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 14 zář 2019, 14:52

Martin.Kucera píše:
14 zář 2019, 12:29
Především by musel být schválen návrh postupu (a ten musí někdo podat) aby se místopředsedové volili po jednom.
Sice se na to ptala už janka, ale tento návrh postupu chci taky určitě podat, ale nejsem si zcela jist, jak toho procesně docílit Martine?

Dávám návrh postupu na oddělenou volbu místopředsedů, to jest, že se bude volit jeden po druhém.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Tkadlec za příspěvky (celkem 5):
Janka.Michailidu, Vaclav.Zidek, Petr.Vileta, Dalibor.Zahora, Marek.Necada
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13729
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 20546 poděkování

Re: CF 10/2019 Pořad lednového zasedání CF

Příspěvek od Martin.Kucera » 14 zář 2019, 15:39

Petr.Tkadlec píše:
14 zář 2019, 14:52
Dávám návrh postupu na oddělenou volbu místopředsedů, to jest, že se bude volit jeden po druhém.
Toto je jako potřebný návrh postupu naprosto dostačující.
Teď ho předsedající zaregistruje a pak uvidíme jestli bude schválen konsensuálně nebo bude potřeba členský podnět.

Jinak vzhledem k rozvrženému času by hlasování při oddělené volbě jednotlivých místopředsedů vycházelo tak, že by ve 14.00 muselo začít 1. kolo hlasování o místopředsedech (společné, pro určení přijatelnosti), které bych viděl na 1 hodinu, a pak vždycky 15 minut technická pauza (při troše štěstí míň) a 45 minut hlasování o příslušném místopředsedovi, takže vždy v celou by hlasování končilo (a hlasování o 4. místopředsedovi by skončilo v 19.00).

Což znamená že do 11.30 by jela volba předsedy (projevy, grilování kandidátů), 11.30-14.00 projevy a grilování kandidátů na místopředsedy (souběžně s tím hlasování ve volbě předsedy).

No a souběžně s hlasováními o místopředsedech mohou běžet další body v sále - zpráva předsedy o stavu strany, změny stanov (budou-li nějaké projednané a odročené návrhy) apod.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Janka.Michailidu, Petr.Tkadlec, Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27875
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23442 poděkování
Dostal poděkování: 19804 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2019 Pořad lednového zasedání CF

Příspěvek od Petr.Vileta » 15 zář 2019, 01:13

Janka.Michailidu píše:
14 zář 2019, 12:02
Budeme se nějak popasovávat s těmi hlasy pro oddělenou volbu místopředsedů strany (tzn. po jednom - aby se dalo obsazení RP lépe vyvážit)? Pracuje na tom už někdo?
Na to vyvažování jsem vážně zvědav, bez legrace, ale sranda to bude. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20805
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 27460 poděkování
Dostal poděkování: 20685 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2019 Pořad lednového zasedání CF

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 15 zář 2019, 15:23

Petr.Tkadlec píše:
14 zář 2019, 14:52
Dávám návrh postupu na oddělenou volbu místopředsedů, to jest, že se bude volit jeden po druhém.
Předsedající má za to, že návrh v tomto jednání nezaregistruje, protože by se to mělo řešit v jednání o volbě samotné, nikoliv v jednání o pořadu.

Můžete
a) Namítnout tento můj postup předsedajícího
b) předložit návrhy bodů pro volby jednotlivých členů předsednictva (takové zvláštní škrabání)

Martin.Kucera píše:
14 zář 2019, 15:39
Jinak vzhledem k rozvrženému času by hlasování při oddělené volbě jednotlivých místopředsedů vycházelo tak, že by ve 14.00 muselo začít 1. kolo hlasování o místopředsedech (společné, pro určení přijatelnosti), které bych viděl na 1 hodinu, a pak vždycky 15 minut technická pauza (při troše štěstí míň) a 45 minut hlasování o příslušném místopředsedovi, takže vždy v celou by hlasování končilo (a hlasování o 4. místopředsedovi by skončilo v 19.00).
Tady si nejsem vůbec jist, jestli můžu připustit jiný hlasovací proces i v případě oddělených voleb, že to by se každý volil zvlášť; Tedy u 1. místopředsedy, jedna volba o přípustnosti a jedna o výběru, u druhého to samé a tak dál. (A samozřejmě, je dobré znát, pokud řešíme postupné naplňování, kdo už je v předsednictvu, abych si mohl vybrat kdo je pro mne přípustný na další pozici.)
Jednací řád CF píše:(3) Pokud se celostátní fórum neusnese na jiném hlasovacím systému, hlasuje se takto:
Takže pokud chceme jiný hlasovací systém pro navolení místopředsedů, asi je na místě ho navrhnout a připravit k němu podnět a samostatné jednání.

(Pokud bude diskuze o proceduře pokračovat, asi ji oddělím do procedurálního vlákna.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Vit.Jurasek
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13729
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 20546 poděkování

Re: CF 10/2019 Pořad lednového zasedání CF

Příspěvek od Martin.Kucera » 15 zář 2019, 15:39

Vojtech.Pikal píše:
15 zář 2019, 15:23
Petr.Tkadlec píše:
14 zář 2019, 14:52
Dávám návrh postupu na oddělenou volbu místopředsedů, to jest, že se bude volit jeden po druhém.
Předsedající má za to, že návrh v tomto jednání nezaregistruje, protože by se to mělo řešit v jednání o volbě samotné, nikoliv v jednání o pořadu.
To má bohužel tu vadu, že jednání o volbě zatím nebylo svoláno (předpis nevyžaduje tak brzké svolání a nikdo o dřívější svolání zatím nepožádal), přičemž ale postup volby místopředsedů výrazně ovlivňuje časové rozvržení bodů tomu předcházejících, tedy grilování kandidátů.
Martin.Kucera píše:
14 zář 2019, 15:39
Jinak vzhledem k rozvrženému času by hlasování při oddělené volbě jednotlivých místopředsedů vycházelo tak, že by ve 14.00 muselo začít 1. kolo hlasování o místopředsedech (společné, pro určení přijatelnosti), které bych viděl na 1 hodinu, a pak vždycky 15 minut technická pauza (při troše štěstí míň) a 45 minut hlasování o příslušném místopředsedovi, takže vždy v celou by hlasování končilo (a hlasování o 4. místopředsedovi by skončilo v 19.00).
Tady si nejsem vůbec jist, jestli můžu připustit jiný hlasovací proces i v případě oddělených voleb, že to by se každý volil zvlášť; Tedy u 1. místopředsedy, jedna volba o přípustnosti a jedna o výběru, u druhého to samé a tak dál. (A samozřejmě, je dobré znát, pokud řešíme postupné naplňování, kdo už je v předsednictvu, abych si mohl vybrat kdo je pro mne přípustný na další pozici.)
To je pravda, bohužel společné 1. kolo je zřejmě jediný způsob, jak ve vymezeném čase realizovat volbu místopředsedů po jednom. Protože kdyby mělo být pro každého zvlášť 1. i 2. kolo, museli bychom délku kol zkrátit na 30 minut (s rizikem že se ozve někdo v sále, že nestihl odhlasovat), technické pauzy mezi nimi na 10 minut (rychleji se dešifrování předchozího kola a úprava lístku asi nestíhá), což dohromady dává 310 minut, tj. 1. kolo hlasování o 1. místopředsedovi by muselo začít už ve 13.50 a neměli bychom žádnou časovou rezervu pro případné komplikace.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 3973
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 3360 poděkování
Dostal poděkování: 2935 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2019 Pořad lednového zasedání CF

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 15 zář 2019, 15:42

Takže mám podat návrh na samostatnou volbu 1. místopředsedy, další návrh na 2., pak na 3. a nakonec 4.? Tedy založit 4 členské podněty?

Dávám tedy námitku na postup předsedajícího a chci, aby zaregistroval můj návrh postupu. Volba předsednictva totiž 100% na pořadu bude. OFFTOPIC(kdyby to prošlo takto, tak by to bylo asi nejjednodušší)
Naposledy upravil(a) Petr.Tkadlec dne 16 zář 2019, 12:53, celkem upraveno 1 x.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27875
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 23442 poděkování
Dostal poděkování: 19804 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 10/2019 Pořad lednového zasedání CF

Příspěvek od Petr.Vileta » 15 zář 2019, 22:19

Jeden kousek z mého stínového ministerstva ;) OFFTOPICviz můj podpis: stínový ministr švihlých nápadů.

Šlo by se nějak dohodnout (odhlasovat), že se všichni místopředsedové zvolí jednokolově a pořadí se určí podle počtu získaných hlasů? (je přípustný takový postup?)

Pokud by to šlo, tak by se případně konala další kola jen jako "rozstřel" o pořadí mezi zvolenými se shodným počtem hlasů.

EDIT: a co na to @Janka.Michailidu ?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 752
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 627 poděkování
Dostal poděkování: 1062 poděkování

Re: CF 10/2019 Pořad lednového zasedání CF

Příspěvek od Vaclav.Zidek » 16 zář 2019, 08:12

Petr.Vileta píše:
15 zář 2019, 22:19
Jeden kousek z mého stínového ministerstva ;) OFFTOPICviz můj podpis: stínový ministr švihlých nápadů.

Šlo by se nějak dohodnout (odhlasovat), že se všichni místopředsedové zvolí jednokolově a pořadí se určí podle počtu získaných hlasů? (je přípustný takový postup?)

Pokud by to šlo, tak by se případně konala další kola jen jako "rozstřel" o pořadí mezi zvolenými se shodným počtem hlasů.

EDIT: a co na to @Janka.Michailidu ?
Tomu se právě chceme asi někteří vyhnout. Aby povahově, praxí, funkcemi a regiony vznikl mix. Což od boku nedáš. Musíš už vědět, kdo byl zvolen a k němu napasavat další osobnost. Proto postupná volba (jestli tedy nejsem zcela mimo pochopení záměru :-)).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvek:
Dalibor.Zahora
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek

Zamčeno

Zpět na „Procedurální námitky“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů