Blind friendly webová prezentace Pirátů
Moderátor: Technický odbor
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Blind friendly webová prezentace Pirátů
Ahoj,
od září 2019 platí novela, podle které by měly být weby státních institucí bezbariérové (viz http://www.tyflokabinet.cz/clanky/novy_ ... istupnosti, na fóru zde: viewtopic.php?f=566&t=41711, zpravodajem novely byl @Ondrej.Profant )
Je to něco, co řešíme na našich webech? Prohlášení o přístupnosti, které je vyžadováno od státních institucí, jsem u nás nenašel. Stránky je možné nechat si zkontrolovat přímo nevidomými, abychom měli zpětnou vazbu (http://blindfriendly.cz/uzivatelsky-test-pristupnosti).
EDIT: změna odkazu blindfriendly.cz
od září 2019 platí novela, podle které by měly být weby státních institucí bezbariérové (viz http://www.tyflokabinet.cz/clanky/novy_ ... istupnosti, na fóru zde: viewtopic.php?f=566&t=41711, zpravodajem novely byl @Ondrej.Profant )
Je to něco, co řešíme na našich webech? Prohlášení o přístupnosti, které je vyžadováno od státních institucí, jsem u nás nenašel. Stránky je možné nechat si zkontrolovat přímo nevidomými, abychom měli zpětnou vazbu (http://blindfriendly.cz/uzivatelsky-test-pristupnosti).
EDIT: změna odkazu blindfriendly.cz
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 9):
- Marek.Necada, Lukas.Dolezal, Roman.Pasek, Filip.Varecha, Vojtech.Pikal, Lukas.Blazej, Petr.Vileta, Ondrej.Profant, Dalibor.Zahora
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34601
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Blind friendly webová prezentace Pirátů
No asi raději rovnou sem https://redmine.pirati.cz/projects/to
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Blind friendly webová prezentace Pirátů
Vetsina nasich webovych stranek (nemluvim o internich systemech) je relativne dobre pristupna pro nevidome. struktura webu je, az na malo drobnosti, organizovana semanticky, nejsou na nich vyznamne graficke prvky nahrazujici textovy obsah, kod je celkem cisty.Zbynek.Janoska píše: ↑09 zář 2019, 15:56 Ahoj,
od září 2019 platí novela, podle které by měly být weby státních institucí bezbariérové (viz http://www.tyflokabinet.cz/clanky/novy_ ... istupnosti, na fóru zde: viewtopic.php?f=566&t=41711, zpravodajem novely byl @Ondrej.Profant )
Je to něco, co řešíme na našich webech? Prohlášení o přístupnosti, které je vyžadováno od státních institucí, jsem u nás nenašel. Stránky je možné nechat si zkontrolovat přímo nevidomými, abychom měli zpětnou vazbu (http://blindfriendly.cz/uzivatelsky-test-pristupnosti).
EDIT: změna odkazu blindfriendly.cz
Takze obrazovkove ctecky, pouzivane nevidomymi s tim by nemeli mit problemy (i pres to ze se nedelala specialni hloubkova optimizace). Zhruba bych to ohodnotil na 80-90% pristupnost.
Mj, zaradit nasi stranky do uzivatelskeho testovani je perfektni napad jak seznamit s nasim programem a praci nevidome
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 6):
- Ondrej.Profant, Dalibor.Zahora, Zbynek.Janoska, Vojtech.Pikal, Petr.Vileta, Jitka.Novotna
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
- Ondrej.Profant
- Technický odbor
- Příspěvky: 7962
- Registrován: 22 dub 2009, 23:55
- Profese: Náměstek člena vlády
- Bydliště: Praha 8
- Dal poděkování: 15004 poděkování
- Dostal poděkování: 8366 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Blind friendly webová prezentace Pirátů
Andrej již odpověděl. Pokud je nějaký problém, tak je třeba řešit ten. Ideální postup je:
- Upozornit na problém (tato část není responzivní)
- Snažit se problém řešit v upstreamu (založit issue, poslat pull request)
- Zhodnotit zda chceme udržovat vlastní větev projektu, případně to opravit lokálně
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Profant za příspěvek:
- Vojtech.Pikal
profant.eu
náměstek vicepremiéra pro digitalizaci
vedoucí resortních týmů Informatika
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Re: Blind friendly webová prezentace Pirátů
Co se týká uživatelského testování, dělají to http://blindfriendly.cz/cenik za 500 Kč/hod (čili náklad v řádu tisíců až desetitisíců). Dále existují nějaké organizace (https://www.sons.cz/), případně nevím, jestli například existují kontakty/zkušenosti z doby, kdy se připravovala ta novela?
Osobně myslím, že by to byly celkem smysluplně vynaložené peníze, internet by měl být otevřený i nevidomým.
Osobně myslím, že by to byly celkem smysluplně vynaložené peníze, internet by měl být otevřený i nevidomým.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
- Michaela.Nepejchalova
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Blind friendly webová prezentace Pirátů
nemyslim si ze to jsou smysluplne vynalozene penize. pristupnost interneta nema nic spolecneho s finansovanim nejakych organizaci. kdyz chceme podporit nevidome financne, tak radsi jim posleme penize rovnou, a kdyz nasi prioritou je pristupnost - staci nedelat web jako prase a dodrzovat zakladni pravidla pristupnosti (o kterych jsem psal vyse). a existuje k tomu spousta bezplatnych nastroju na testovani. to snad jen v cechcach a v rumunsku se na tom chce nekdo privydelat.Zbynek.Janoska píše: ↑10 zář 2019, 17:36 Co se týká uživatelského testování, dělají to http://blindfriendly.cz/cenik za 500 Kč/hod (čili náklad v řádu tisíců až desetitisíců). Dále existují nějaké organizace (https://www.sons.cz/), případně nevím, jestli například existují kontakty/zkušenosti z doby, kdy se připravovala ta novela?
Osobně myslím, že by to byly celkem smysluplně vynaložené peníze, internet by měl být otevřený i nevidomým.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 4):
- Vaclav.Zidek, Petr.Vileta, Ondrej.Profant, Libor.Adamek
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Re: Blind friendly webová prezentace Pirátů
Já si tedy spíš myslím, že lepší je někoho podpořit tím, že ocením jeho práci a zaplatím mu, než jen tak dát peníze, ale to je celkem irelevantní. Šlo mi o to, mít přímou zpětnou vazbu.Andrej.Ramaseuski píše: ↑11 zář 2019, 08:31nemyslim si ze to jsou smysluplne vynalozene penize. pristupnost interneta nema nic spolecneho s finansovanim nejakych organizaci. kdyz chceme podporit nevidome financne, tak radsi jim posleme penize rovnou, a kdyz nasi prioritou je pristupnost - staci nedelat web jako prase a dodrzovat zakladni pravidla pristupnosti (o kterych jsem psal vyse). a existuje k tomu spousta bezplatnych nastroju na testovani. to snad jen v cechcach a v rumunsku se na tom chce nekdo privydelat.Zbynek.Janoska píše: ↑10 zář 2019, 17:36 Co se týká uživatelského testování, dělají to http://blindfriendly.cz/cenik za 500 Kč/hod (čili náklad v řádu tisíců až desetitisíců). Dále existují nějaké organizace (https://www.sons.cz/), případně nevím, jestli například existují kontakty/zkušenosti z doby, kdy se připravovala ta novela?
Osobně myslím, že by to byly celkem smysluplně vynaložené peníze, internet by měl být otevřený i nevidomým.
- Filip.Varecha
- Komunální zastupitel/ka
- Příspěvky: 342
- Registrován: 02 úno 2018, 20:10
- Profese: dev lead & agile evangelist
- Dal poděkování: 615 poděkování
- Dostal poděkování: 394 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Blind friendly webová prezentace Pirátů
Jsem toho názoru, že to není tak jednoduchý jak píše Andrej. Záleží co si pod tím člověk představuje.
První varianta je to, že ten web tak nějak funguje i na čtečce a dá se s trochou úsilí použít. To je to ci píše Andrej.
Druhá varianta je vyloženě optimalizace (ARIA, https://developer.mozilla.org/en-US/doc ... ility/ARIA). A není to jen o tom jestli jsou používaný správný elementy na správný věci dle semantiky (HTML5), použitý správně aria- doplňkový atributy, ale o celkovým grafickým pojetí. Nejde jen o vyloženě slepce ale i o lidi třeba s nějakou vadou zraku. Pak vstupujou do hry věci jako barevnost, kontrasty atd. Je to celkem věda. Nevím jestli to někdo z vás někdy reálně řešil... Pokud to chceme mít fakt optimalizovaný, bez externí firmy která dá doporučení co je potřeba změnit a kde se to udělat nedá.
Je samozřejmě otázka, co jsou ještě účelně vynaložený peníze a co už je zbytečný. Jen jsem chtěl uvést na pravou míru tvrzení, že pirátský weby jsou optimalizovaný už teď, protože zcela rozhodně nejsou.
První varianta je to, že ten web tak nějak funguje i na čtečce a dá se s trochou úsilí použít. To je to ci píše Andrej.
Druhá varianta je vyloženě optimalizace (ARIA, https://developer.mozilla.org/en-US/doc ... ility/ARIA). A není to jen o tom jestli jsou používaný správný elementy na správný věci dle semantiky (HTML5), použitý správně aria- doplňkový atributy, ale o celkovým grafickým pojetí. Nejde jen o vyloženě slepce ale i o lidi třeba s nějakou vadou zraku. Pak vstupujou do hry věci jako barevnost, kontrasty atd. Je to celkem věda. Nevím jestli to někdo z vás někdy reálně řešil... Pokud to chceme mít fakt optimalizovaný, bez externí firmy která dá doporučení co je potřeba změnit a kde se to udělat nedá.
Je samozřejmě otázka, co jsou ještě účelně vynaložený peníze a co už je zbytečný. Jen jsem chtěl uvést na pravou míru tvrzení, že pirátský weby jsou optimalizovaný už teď, protože zcela rozhodně nejsou.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Varecha za příspěvky (celkem 4):
- Zbynek.Janoska, Vojtech.Pikal, Jan.Suchanek, Michaela.Nepejchalova
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Blind friendly webová prezentace Pirátů
Nepsal jsem o optimalizaci (ktera se zrejme cilene nedelala), ale o pouzitelnosti. A ta, jak jsem take uvadel, neni dokonala, ale jen dostatecne dobra k tomu abychom z toho nedelali velky problem a omezili to na strojove testovani.Filip.Varecha píše: ↑11 zář 2019, 10:15 Je samozřejmě otázka, co jsou ještě účelně vynaložený peníze a co už je zbytečný. Jen jsem chtěl uvést na pravou míru tvrzení, že pirátský weby jsou optimalizovaný už teď, protože zcela rozhodně nejsou.
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 34601
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 31560 poděkování
- Dostal poděkování: 25689 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Blind friendly webová prezentace Pirátů
Třeba náš web vidím nějak takhle Jo jo, udělat šedé písmo na bílem pozadí, to musel vymyslet nějaký docent.Filip.Varecha píše: ↑11 zář 2019, 10:15 Pak vstupujou do hry věci jako barevnost, kontrasty atd. Je to celkem věda.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 7):
- Filip.Varecha, Vojtech.Pikal, Vaclav.Zidek, Zbynek.Janoska, Andrej.Ramaseuski, Jan.Bednarik, Michaela.Nepejchalova
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)