Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.

Je kritika Dalibora Záhory k RP na místě

ano
13
29%
ne
4
9%
částečně ano, částečně ne
11
24%
měla by se dělat jinak
13
29%
zdržuji se
4
9%
 
Celkem hlasujících: 36 - Celkem hlasů: 45

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9619
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 23347 poděkování
Dostal poděkování: 11166 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 10 zář 2019, 08:48

Protože jsem tady inicioval kritiku směrem k vnitrostranickému působení RP, je fér otestovat si a dát možnost k vyjádřením i všem ostatním, abych měl zpětnou vazbu.

Dávám k zaškrtnutí 2 možnosti - kvůli možnosti "měla by se dělat jinak", ale není nutné využít.

Související vlákna
Jak ste spokojeni s odbory? (anketa)
viewtopic.php?p=635940#p635940

Jak jste spokojeni s vnitrostranickým fungováním RP? (anketa)
viewtopic.php?p=633297#p633297
Naposledy upravil(a) Dalibor.Zahora dne 10 zář 2019, 09:13, celkem upraveno 1 x.
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1876
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1322 poděkování
Dostal poděkování: 1907 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 10 zář 2019, 09:12

ohrozujes demokracii vice nez mikulas na facebooku! :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Marek.Rebicek, Jakub.Nepejchal, Lenka.Kozlova
two beers or not two beers?

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 761
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 564 poděkování
Dostal poděkování: 719 poděkování

Re: Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od Antonino » 10 zář 2019, 09:26

Ještě tam chybí anketa k odvolání vedoucího TO, která měla v podstatě stejný účel viewtopic.php?f=75&t=48485
A při vyhodnocení by se mělo vzít v potaz, zda jsou sledující diskusní fórum dostatečně reprezentativní skupina s ohledem na celou stranu (vlastně nevím, jaký je účel ankety).
S ohledem na to bych ještě připomněl mnou nedávno nabitou moudrost: "o pravdě nerozhoduje hlasování".

Já si myslím, že kritika je obecně užitečná a nutná. Také jsem kritický. IMHO Tvůj (a nejen tvůj) problém je, že tou kritikou a těmi anketami necizeluješ nějaké objektivní poznání a nehledáš správné řešení, ale sugestivně tlačíš svůj pohled na věci. Podobná práce s hlasem lidu, hlasem božím, a odvolávání se na ně, je v podstatě forma populismu, ač to může být vykládáno jako "výzkum názorů".
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Ivan.Bartos

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1175
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1747 poděkování
Dostal poděkování: 2106 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od Jan.Hora » 10 zář 2019, 09:36

Za mě bys to měl pojmout jinak. IMHO je žádoucí takovou kritiku říct nejdřív na férovku dotyčnému (osobně, telefon, mail), zkusit nabídnout nějaké to řešení, pokud o nějakém víš, a teprve pokud tě ignoruje tak to otvírat veřejně - a nepoužíval bych ankety, protože vhodně nastavená otázka a odpovědi směřují respondenta k určitému způsobu odpovídání (viz slavná scéna z Jistě, pane premiére).

Nevadí mi že otvíráš různý témata a směřuješ jim pozornost, často jsou to věci, které si ji rozhodně zaslouží (i kdyby jen proto, aby si lidi tématu všimli). Ale ten způsob mi přijde, že vyvolá zbytečné konflikty mezi těmi, kdo stojí v tématu názorově proti sobě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Antonino, Vojtech.Pikal
PKS Praha
MS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
David.Wagner
Vedoucí zahraničního odboru
Příspěvky: 576
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: Medituji o liniovém řazení
Dal poděkování: 327 poděkování
Dostal poděkování: 1785 poděkování

Re: Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od David.Wagner » 10 zář 2019, 09:55

Zdá se mi, že využíváš neomylně ty nejhorší formy jak říkat věci a velmi často mám skutečně dojem, že řešíš stromy a nevidíš les, stejně tak bych si asi mnohem víc užil stranickou kritiku na stranických systémech než to plácneš na referendum. A silná slova o tajných kontrolních komisích nebo LOVCÍCH FUNKCÍ jsou prostě špatnej humor a často nedotažená marnůstka, to bych rád připomněl.

Zase je ale hezký, že všichni nemlčí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Ivan.Bartos, Antonino, Adam.Jaros, Vojtech.Pikal, Arnost.Stepanek

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 3469
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 2810 poděkování
Dostal poděkování: 2433 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 10 zář 2019, 11:42

David.Wagner píše:
10 zář 2019, 09:55
Zdá se mi, že využíváš neomylně ty nejhorší formy jak říkat věci a velmi často mám skutečně dojem, že řešíš stromy a nevidíš les, stejně tak bych si asi mnohem víc užil stranickou kritiku na stranických systémech než to plácneš na referendum. A silná slova o tajných kontrolních komisích nebo LOVCÍCH FUNKCÍ jsou prostě špatnej humor a často nedotažená marnůstka, to bych rád připomněl.

Zase je ale hezký, že všichni nemlčí.
Co je to stranický systém? Jsem právě myslel, že to je fórum.

Navíc to Dalibor nedal do členských anket, ale do vnitrostranické diskuze.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
David.Wagner
Vedoucí zahraničního odboru
Příspěvky: 576
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: Medituji o liniovém řazení
Dal poděkování: 327 poděkování
Dostal poděkování: 1785 poděkování

Re: Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od David.Wagner » 10 zář 2019, 12:02

Petr.Tkadlec píše:
10 zář 2019, 11:42
David.Wagner píše:
10 zář 2019, 09:55
Zdá se mi, že využíváš neomylně ty nejhorší formy jak říkat věci a velmi často mám skutečně dojem, že řešíš stromy a nevidíš les, stejně tak bych si asi mnohem víc užil stranickou kritiku na stranických systémech než to plácneš na referendum. A silná slova o tajných kontrolních komisích nebo LOVCÍCH FUNKCÍ jsou prostě špatnej humor a často nedotažená marnůstka, to bych rád připomněl.

Zase je ale hezký, že všichni nemlčí.
Co je to stranický systém? Jsem právě myslel, že to je fórum.

Navíc to Dalibor nedal do členských anket, ale do vnitrostranické diskuze.
Myslím tím to, že rozšiřovat diskuzi na denikreferendum.cz nepovažuji za úplně vhodné, obzlvášt když vesměs nejde o zásadní problémy ale spíš pocity, které by zasloužily větší debatu uvnitř strany než vystřelit do médií.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvek:
Petr.Tkadlec

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Republikový výbor
Příspěvky: 3469
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Vsetín
Dal poděkování: 2810 poděkování
Dostal poděkování: 2433 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od Petr.Tkadlec » 10 zář 2019, 12:07

Aha, to zhruba tuším o co jde, ale ještě jsem neměl tu "čest" to přečíst. Může tu prosím někdo hodit odkaz, když už o tom mluvíte... @Dalibor.Zahora
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9619
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 23347 poděkování
Dostal poděkování: 11166 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 10 zář 2019, 13:18

Tady http://denikreferendum.cz/clanek/30092- ... demokracie

pak k tomu napíšu více, teď nestíhačka
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Petr.Tkadlec
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 761
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 564 poděkování
Dostal poděkování: 719 poděkování

Re: Jak jste spokojení s kritikou D.Záhory (anketa)

Příspěvek od Antonino » 10 zář 2019, 14:05

Ještě jsem si Dalibore uvědomil dvě věci.

Připomínám Demokratické minimum (https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/minimum/) a požadavek, aby člověk podpořil jen návrh, o kterém je dostatečně informován (to třeba u ankety k rezignaci vedoucího TO asi u mnohých nemohlo být plně naplněno (plná znalost historie problémů, argumenty stran atd.) a ty bys to měl jako tvůrce reflektovat a "nesvádět" ke spíše emočním reakcím.

Tvé ankety požadují (ano/ne/nevím). Když jsem zformuloval naposledy anketu, byť na méně kontroverzní téma (viewtopic.php?f=637&t=48404), tak jsem dal právě z těchto důvodů i možnosti "Jiná odpověď (více v diskusi)", "Je mi to jedno" a "Odmítám tuto anketu". Zejména ta poslední možnost by dala respondentovi možnost nepřistoupit na pravidla hry tvůrce a jím nastavený matrix. A to mi připadne demokratické. A je to i velmi rychlá zpětná vazba k relevanci ankety. Bez této možnosti děláš ze svých anket plebiscit o své pravdě (který ji má snad i potvrdit) a neumožňuješ mlčící části členů toto explicitně odmítnout. Jejich mlčení tak nikdy nezjistíš.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti