Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Podporujete nominaci Jakuba Backy do RK?

Ano
23
33%
Ne
36
52%
Zdržuji se
10
14%
 
Celkem hlasujících: 69 - Celkem hlasů: 69

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 821
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 669 poděkování
Dostal poděkování: 906 poděkování

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Antonino » 26 srp 2019, 10:30

Ahoj,
dovolím si Tě oslovit s úplnou případovou studií :)

Hypotetická situace:

Jaké navrhuješ řešení situace, kdy by se na Tebe/RK obrátil člověk ("stěžovatel"), který se zúčastnil personálního výběrového řízení organizovaného MS/KS PS na veřejnou pozici v orgánech obce/kraje s tím, že se mu nezdá vyhodnocení tohoto řízení, aniž by se ho přímo týkal jeho výsledek a měl z něho možný prospěch (stěžovatel se už za žádných okolností nemůže stát vítězem výběrového řízení, byť se ho zúčastnil).

Stěžovatel rozporuje zejména skutečnost, že:
1) v průběhu řízení se změnila výběrová kritéria a jejich váhy (byla jiná předem vyhlášená a jiná ve skutečnosti použitá pro hodnocení),
2) byl vybrán uchazeč, který ani podle jedněch kritérií nebyl jednoznačným vítězem (podle předem vyhlášených byl druhý v pořadí, podle použitých byla rovnost bodů).

Stěžovatel se obrátil na výběrovou komisi a vše podrobně popsal, kde vidí problém, jaké podle něho nastaly chyby atd.). Odpovědí mu bylo, že vyhrál kandidát, který byl nejlepší, protože byl přece zjevně nejlepší, případně nejlepší podle "hlavního kritéria". V dokumentaci by přitom byl uveden soubor kritérií s různými vahami a žádné jako zcela rozhodující. Vítězem byl tedy označen kandidát nejlepší podle jedno z kritérií s vyšší vahou, ale v ostatních kritériích horší, celkově (multikretiriální hodnocení s vahami) ne jednoznačně nejlepší). Stěžovatel by v této situaci i nadále považoval výběrové řízení za chybné a argumentaci členů komise za racionálně a eticky nepochopitelnou/nepřijatelnou, nicméně komise by situaci považovala za vyřešenou (dále nekomunikovala) a ke shodě/dohodě/vysvětlení by nedošlo.

Otázky:
a) Jaké má stěžovat možnosti tuto záležitost v rámci PS eskalovat?
b) Kdo by to měl posuzovat?
c) Jaký by byl rozdíl mezi tím, že je stěžovatel straník nebo nestraník (RegP, zcela mimo stranu)?
d) Považuješ Ty (dle výše uvedeného zadání) rozhodnutí výběrové komise za legitimní, nebo za chybné či sporné? Případně můžeš doplnit proměnné, pokud nějaké k rozhodnutí potřebuješ, a učinit variantní vyjádření.
e) Jaké by měl stěžovatel učinit další kroky?
f) Jaké opatření by měly být učiněny, aby se podobná situace neopakovala?

Pokud by toto nebylo agendou Rozhodčí komise, k zadání se prosím postav jako moudrý spravedlivý člověk řešící spor týkající se PS.

Děkuji za trpělivost nad řešením případové studie :)

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9847
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 24226 poděkování
Dostal poděkování: 11559 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 29 srp 2019, 22:16

Jiri.Hoskovec píše:
23 srp 2019, 15:19
Ach jo. Ptal jsem se na gró sporu s Jakubem Backou, jelikož ho neznám a ani po osmdesáti příspěvcích nikdo nic konkrétního nenapsal. Jen samé mlžení, "kdo ví ví a kdo neví má šoupat nohama a věřit". A odpovědí na můj věcný dotaz po podstatě sporu je mi to, že mi zas zbůhdarma nadáváš. Nebo jestli mám brát toho seladona s blahorodím jako lichotku, tak mi říkal naposledy Tobias Esner. A určitě je to mírný progres od "kreténů z komunálu", jak jsi nás zastupitele z Prahy 6 tituloval posledně :-) A také bez konkrétních problémů, prostěs jen zahořkle nadával. Tak to prosím neopakuj a řekni nám, v čem má být ten problém? Věcně se tě na to už podruhé ptám. A už jsme to asi měli všichni v tomto vlákně dávno vědět, kdybys tady přestal chodit už týden zbytečně kolem horké kaše.

Jakub Backa podával TO na Iva Vašíčka a kliniku? Nebo o co ve vašem sporu jde? Zvládneš to, prosím? Nebo mi tady budeš zase nadávat :-( a podsouvat mi, že jako zastupitel P6 mám nějaký vliv na to, koho rada MHMP jmenuje do dozorčí rady TCP. To je společnost Prahy, ne Prahy 6. Ale to jistě víš, tak to tady prosím nepodsouvej lidem méně znalým pražských reálií.
Hele, já chápu, že by si ty, Vít Jurásek a další chtěli hezky sesumarizovaná fakta na podnose. Taky bych to uvítal. Ale prostě velmi často pracuješ jen s kusými informacemi a dávkuješ je záměrně postupně, protože ta druhá strana jednak neví, co víš a při tom, jak (ne)odpovídá máš možnost se dozvědět taky něco navíc. Osobně mě stačilo, jakým způsobem Yossi na moje dotazy (ne)odpovídal - já jsem si z toho své vyčetl.
Jestli ty a další ne, ok - nikdo vás přece nenutí. Podpořte si ho, což se nakonec naštěstí v součtu nestalo a jsem tomu rád.

A k té Šetce, chceš říct, že když je to váš člen, tak jste jeho jmenování do DR neměli žádný vliv? A není to špatně? Nemělo by třeba MS být ten první filtr, které by dalo signál - tenhle člověk ne, neznáme ho dost dobře, dlouho...
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Matej.Sandor
Místní předsednictvo
Příspěvky: 415
Registrován: 12 dub 2018, 10:46
Profese: právník, manažer, zastupitel Prahy 4
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 587 poděkování
Dostal poděkování: 729 poděkování

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Matej.Sandor » 30 srp 2019, 13:47

Dalibor.Zahora píše:
29 srp 2019, 22:16


A k té Šetce, chceš říct, že když je to váš člen, tak jste jeho jmenování do DR neměli žádný vliv? A není to špatně? Nemělo by třeba MS být ten první filtr, které by dalo signál - tenhle člověk ne, neznáme ho dost dobře, dlouho...
Výběrová řízení do dozorčích rad společností vlastněných Prahou (nikoliv MČ) realizovala k tomu zřízená výběrová komise a nominace pak myslím potvrzoval pražský zastupitelský klub. Žádné PMS v Praze ani pirátské zastupitelské kluby MČ do toho nijak nezasahovali, šlo to zcela mimo ně, což je jenom dobře. Byli to otevřená výběrka, nikoliv jenom piráti a čím víc se podpoří snaha dělat je apoliticky tím líp. Proto nevidím smysl do toho zatahovat MČ. Pro posouzení rizikovosti kandidáta byl v komisi protikorupční analytik...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Sandor za příspěvky (celkem 3):
Yossi, Vladimira.Sykorova, Jiri.Koudelka

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9847
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 24226 poděkování
Dostal poděkování: 11559 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 30 srp 2019, 14:00

Evidentně tato praxe nestačí.
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Vladimira.Sykorova
Rozhodčí komise
Příspěvky: 88
Registrován: 04 úno 2018, 22:08
Profese: úřednice ve veřejné správě
Bydliště: Zapomenutá 4, Praha 4, 14100
Dal poděkování: 433 poděkování
Dostal poděkování: 73 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Vladimira.Sykorova » 30 srp 2019, 18:18

Dalibor.Zahora píše:
30 srp 2019, 14:00
Evidentně tato praxe nestačí.
ahoj, já tedy souhlasím s Matejem, nikomu do hlavy nevidíme, a hlavně neřešme do kola jednu a tu samou věc, mám na mysli ten požadavek drahého mobilu. Jsem si vědoma průserovosti té situace, na druhou stranu, nerezignoval dotyčný, nezaplatil za ten mobil?? Taky nemám ráda nápasnost, nota bene u politika, na štěstí je to u Pirátstva imho výjimečný stav. Abychom ten přešlap nepoužívali k argumentaci stále dokola. Dobře si uvědomuji, že to bylo špatně, na druhou stranu když vidím, co si občas dovolují na radnicích komunální matadoři z ostatních stran, to je opravdu jiná liga :(
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vladimira.Sykorova za příspěvky (celkem 2):
Matej.Sandor, Vaclav.Zidek
Vlaďka Sýkorová
MS Praha 4

https://lide.pirati.cz/personProfile/150/#

"Važte si svých rodičů a milujte svoje děti"

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9847
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 24226 poděkování
Dostal poděkování: 11559 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 30 srp 2019, 18:56

Ano, my se snažíme být jiná liga - ale jak jsem se k tomu dostali? Jiřímu se nelíbilo, jakým způsobem tady Yossiho grilujeme, tak jsem mu připomněl, že by radši měli lépe grilovat a prověřovat svoje členy. Víc už se tím skutečně zabývat nemusíme.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Vladimira.Sykorova
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20805
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 27460 poděkování
Dostal poděkování: 20681 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 31 srp 2019, 03:12

A vy zase bijete černochy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 6):
Yossi, Ladislav.Dvorak, Pavel.Moravec, Petr.Vileta, Josef.Spak, Jan.Hora
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Vladimira.Sykorova
Rozhodčí komise
Příspěvky: 88
Registrován: 04 úno 2018, 22:08
Profese: úřednice ve veřejné správě
Bydliště: Zapomenutá 4, Praha 4, 14100
Dal poděkování: 433 poděkování
Dostal poděkování: 73 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Vladimira.Sykorova » 31 srp 2019, 09:01

Vojtech.Pikal píše:
31 srp 2019, 03:12
A vy zase bijete černochy.
Vojto..? Jsem se nějak ztratila 😁
Vlaďka Sýkorová
MS Praha 4

https://lide.pirati.cz/personProfile/150/#

"Važte si svých rodičů a milujte svoje děti"

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20805
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 27460 poděkování
Dostal poděkování: 20681 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 31 srp 2019, 11:10

OFFTOPIC[quote=Vladimira.Sykorova post_id=633789 time=1567234915 user_id=12427]
[quote=Vojtech.Pikal post_id=633783 time=1567213951 user_id=1572]
A vy zase bijete černochy.
[/quote]

Vojto..? Jsem se nějak ztratila 😁
[/quote]

Hlavně - https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
obecněji https://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well a https://en.wikipedia.org/wiki/Association_fallacy
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Pavel.Moravec, Vladimira.Sykorova, Josef.Spak
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Vladimira.Sykorova
Rozhodčí komise
Příspěvky: 88
Registrován: 04 úno 2018, 22:08
Profese: úřednice ve veřejné správě
Bydliště: Zapomenutá 4, Praha 4, 14100
Dal poděkování: 433 poděkování
Dostal poděkování: 73 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nominace Jakuba Backy do rozhodčí komise

Příspěvek od Vladimira.Sykorova » 31 srp 2019, 13:37

Díky Vojto za osvětu. Tu citaci se přiznám, sem neznala. S argumentacnimi fauly se setkávám v diskuzích denně. I já se někdy nechám strhnout a nevědomky a neúmyslně kopnu do kotníku. Člověk se učí celý život 🤗
Vlaďka Sýkorová
MS Praha 4

https://lide.pirati.cz/personProfile/150/#

"Važte si svých rodičů a milujte svoje děti"

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host