Změna významu fóra pro Pirátskou stranu

[Michaela.Kleslova]

Podle mě to hlavně ublíží celostátnímu fóru jako takovému. Respektive moci celostátního fóra, protože jeden mail/fejsbuková zpráva na rezortní tým určitě nevynahradí členský podnět, na kterém můžou všichni transparentně diskutovat a hlasovat, má to prostě svojí váhu ve straně.

A když zmiňuješ nováčky, tak současně i pro ty ně je to fajn, když se můžou kdykoliv podívat, jak to u nás jede, zapojit se samy, když třeba vidí, že ostatní někam píšou něco podobného. To se u "napiš něco, jestli chceš něco změnit" podle mě moc konat nebude.

Nebo tohle máš promyšlené a je to skryté třeba pod Formálním jednáním?

Mně jednání na fóru přijde fajn, dělá nás to otevřenými a to je fajn. Prostor pro změnu skrz fejsbůček ani mail mi nepřijde dobrá cesta, naopak bych pečovala o fórum a nevzdávala se ho.

Dík

[Mikulas.Ferjencik]

jj podněty považuju za formální jednání a je to jedna z věcí která poměrně funguje (odhlédneme-li od hysterického pojetí vnitřního PR k části podnětů).

[Katerina.Stojanova]

Za velkou výhodu fóra v aktuální koncepci považuju mimo jiné povinně zveřejňované medailonky uchazečů o členství v příslušných krajských / místních vláknech.

Umožňuje to široké členské základně (i zpětně) dohledat, kdo je kdo. Pirátská wiki se seznamem členů se aktualizuje buď pomalu, nebo vůbec a nejsem si ani jistá, zdali by do budoucna unesla natolik sáhodlouhý seznam.

[Michaela.Kleslova]

Hele, tohle je fakt strašně špatný nápad. Strana potřebuje systém pro asynchronní, otevřenou a skupinovou komunikaci. A musí si hostovat sama. Maily jsou fajn na notifikace, ale nejsou otevřené, vidí to jen adresát. Můžeme se bavit o různých chatech, IRC atp. ale ty nejsou asynchronní (musíš u toho sedět pořád, jinak debata "odpluje").

Argumentace, že jsou všichni na FB nebo jiné sociální síti je fakt strašně mimo. Naším základním programovým cílem je digitální sebeurčení. I kdyby se FB rozhodl půlku členů Pirátů zabanovat a druhé zakázat mluvit o pirátských tématech, musí existovat systém, kde budeme moci vést vnitrostranickou diskusi. Proto si ten systém musíme hostovat sami, aby nad námi nikdo tuto moc neměl.

Off-line setkání nic nenahradí, ale představa, že kvůli tomu z on-line strany downgradneme na off-line stranu je bizarní. Jednak proto, že to jde zcela proti našemu étosu, druhak proto, že většina našich konkurentů stejně nějaký podobný komunikační prostředek používá.

V danou chvíli je na fóru relativní klid, ale to fakt neznamená, že ho nepotřebujem. Fórum je místo, kde se scházíme při krizích. Chci takový místo a fakt špatně rozdychavam snahu ho bez náhrady rušit. Můžeme se bavit o migraci na modernější systém, ale kdyby nastala varianta zrušení bez náhrady, asi bych cítil potřebu okamžitě nahodit něco, co ho nahradí, z vlastních prostředků.

[Adam.Jaros]

Argumentace, že jsou všichni na FB nebo jiné sociální síti je fakt strašně mimo. Naším základním programovým cílem je digitální sebeurčení. I kdyby se FB rozhodl půlku členů Pirátů zabanovat a druhé zakázat mluvit o pirátských tématech, musí existovat systém, kde budeme moci vést vnitrostranickou diskusi. Proto si ten systém musíme hostovat sami, aby nad námi nikdo tuto moc neměl.

Do kamene tesat.

[Jan.Hrebicek]

Větším problémem než fórum je, že se spoustu nových lidí naučilo jednat na neoficiálních platformách, což zachvilku všechny dostihne, protože to sebou nese díky netransparentnosti hodně různých příkoří.

Jak Psal Miki F.
4) prostor pro formální jednání
A v tomto máme ještě velké mezery. Kdyby členové opravdu vážně formálně jednali pouze na fóru, tak i pro ně bude fórum důležitým zdrojem jiných informací.

[Michaela.Kleslova]

Hele, tohle je fakt strašně špatný nápad. Strana potřebuje systém pro asynchronní, otevřenou a skupinovou komunikaci. A musí si hostovat sama. Maily jsou fajn na notifikace, ale nejsou otevřené, vidí to jen adresát. Můžeme se bavit o různých chatech, IRC atp. ale ty nejsou asynchronní (musíš u toho sedět pořád, jinak debata "odpluje").

Argumentace, že jsou všichni na FB nebo jiné sociální síti je fakt strašně mimo. Naším základním programovým cílem je digitální sebeurčení. I kdyby se FB rozhodl půlku členů Pirátů zabanovat a druhé zakázat mluvit o pirátských tématech, musí existovat systém, kde budeme moci vést vnitrostranickou diskusi. Proto si ten systém musíme hostovat sami, aby nad námi nikdo tuto moc neměl.

Off-line setkání nic nenahradí, ale představa, že kvůli tomu z on-line strany downgradneme na off-line stranu je bizarní. Jednak proto, že to jde zcela proti našemu étosu, druhak proto, že většina našich konkurentů stejně nějaký podobný komunikační prostředek používá.

V danou chvíli je na fóru relativní klid, ale to fakt neznamená, že ho nepotřebujem. Fórum je místo, kde se scházíme při krizích. Chci takový místo a fakt špatně rozdychavam snahu ho bez náhrady rušit. Můžeme se bavit o migraci na modernější systém, ale kdyby nastala varianta zrušení bez náhrady, asi bych cítil potřebu okamžitě nahodit něco, co ho nahradí, z vlastních prostředků.

Jo. Absolutní souhlas.

[Adam.Zabransky]

Já s tebou Mikuláši v podstatě souhlasím, akorát bych dodal ještě jednu věc: fórum mi přijde jako hodně nepoužitelné pro vytváření stranického názoru na nějakou věc (hlavně při větším počtu lidí). Když se objeví nějaké kontroverznější téma, během pár dnů má třeba 100 příspěvků, které jdou jeden za druhým a maximum, co fórum umí, je citovat ve svém příspěvku nějaký předchozí příspěvek: který je třeba o čtyři strany pozadu... Už jsem o tom psal před dvěma lety zde: viewtopic.php?f=75&t=37950.

[Pavel.Moravec]

Můžeme se bavit o migraci na modernější systém, ale kdyby nastala varianta zrušení bez náhrady, asi bych cítil potřebu okamžitě nahodit něco, co ho nahradí, z vlastních prostředků.

Znovuoživíme myšlenku na přepsání fóra? Ty požadavky na "to", co potřebujeme, jsou na fóru dávno archivované. Můžeme se k nim vrátit, aktualisovat a pak najmout tým programátorů, co to napíšou. Na tohle bych fakt prachy obětoval mnohem raději, než na billboardy do volební kampaně.
A pochopitelně opensource!

[Dan.Lestina]

Myslím, že velká část bolestí fóra by se dala vyřešit důslednější a tvrdší moderací (edit: včetně toho, o čem píše Adam). Notorické odkláněče od tématu, spammery a osobní útočníky apod. po pár desítkách upozornění nemilosrdně banovat z příslušných vláken, subfór apod.
(Jinak souhlas +- s Mikulášem Peksou, byť tedy doufám, že absolutní rušení bez náhrady ani nikdo nenavrhuje.)