Omezení anonymních návštěvníků?
Moderátor: Komise předsedajících
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které neprezentuje oficiální stanoviska
Diskutujte slušně a respektujte Pravidla internetového fóra
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Omezení anonymních návštěvníků?
Rozmáhá se nám tu takový nešvar. Některým Pirátům se zjevně nelíbí otevřená kritika jejich činnosti. A tak přichází pirátský cenzor, co hodlá nepohodlné názory blokovat.
Pirátská strana se pomalu, ale jistě uzavírá před veřejností. Z transparentní a otevřené strany se s rostoucí politickou mocí stává tradiční a před veřejností uzavřená partaj. Přeměna strany je plížívá - ale systematická. Tak aby si jí né každý ihned všiml. Postupně se skrývají se zápisy z jednání. Skrývají se další dokumenty. Prý ze strachu, aby politická konkurence neopisovala. Už nejde o dobré nápady a jejich prosazení, ale hlavně o získání dobře placených postů v politice a veřejným sektorem ovládaných firmách. Lidé, kteří transparentnost dříve hlásali dnes obhajují utajování informací.
Kurz není držen. Kurz se dramaticky mění. Pirátský poslanecký klub již dávno není transparentní. Kauzy pirátských politiků na magistrátu se bagatelizují. Netransparentní výběrová řízení jsou v pořádku. Novinkou je i vyplácení peněz za neobjednané služby. V Praze si postupně zkouší, co vše si mohou dovolit a co ještě projde. A bude hůř.
Pirátská strana se pomalu, ale jistě uzavírá před veřejností. Z transparentní a otevřené strany se s rostoucí politickou mocí stává tradiční a před veřejností uzavřená partaj. Přeměna strany je plížívá - ale systematická. Tak aby si jí né každý ihned všiml. Postupně se skrývají se zápisy z jednání. Skrývají se další dokumenty. Prý ze strachu, aby politická konkurence neopisovala. Už nejde o dobré nápady a jejich prosazení, ale hlavně o získání dobře placených postů v politice a veřejným sektorem ovládaných firmách. Lidé, kteří transparentnost dříve hlásali dnes obhajují utajování informací.
Kurz není držen. Kurz se dramaticky mění. Pirátský poslanecký klub již dávno není transparentní. Kauzy pirátských politiků na magistrátu se bagatelizují. Netransparentní výběrová řízení jsou v pořádku. Novinkou je i vyplácení peněz za neobjednané služby. V Praze si postupně zkouší, co vše si mohou dovolit a co ještě projde. A bude hůř.
- Martin.Kucera
- Člen KS Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 19808
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 561 poděkování
- Dostal poděkování: 12523 poděkování
Re: Omezení anonymních návštěvníků?
Ale starou bačkoru...frantisek.novacek píše: ↑01 srp 2019, 17:44Rozmáhá se nám tu takový nešvar. Některým Pirátům se zjevně nelíbí otevřená kritika jejich činnosti. A tak přichází pirátský cenzor, co hodlá nepohodlné názory blokovat.
Možnost vyjadřovat svoje názory, byť s nimi třeba někteří Piráti nebudou souhlasit, neznamená že Danysek či jiní v anonymitě se skrývající trollové mají nárok jimi zasírat celé fórum a trousit je kam se jim zrovna zachce. (To, že onen anonym je schopen v jednom příspěvku kritizovat Piráty za to, že dělají A, přičemž by podle něj měli dělat B, a v dalším příspěvku pro změnu za to že ve stejné situaci dělají B a podle něj by měli dělat A - a tuším že jsem to dokonce onehdá zahlédl i v rámci jediného příspěvku - už je jen třešnička na dortu.) Nehledě k tomu, že některé z nich lze stěží označit za názory.
Navíc v odkazované diskusi je jasně řečeno, že tu vždy bude prostor přispívat bez přihlášení. Jen to zkrátka nebude většina fóra.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
- Lukas.Dolezal, Antonino.Milicia, Vit.Fux, Jiri.Ulip, Josef.Kadlecek
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Omezení anonymních návštěvníků?
Jedna stará kočičí moudrost, která se sem teď moc hezky hodí, říká: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 18:21 Možnost vyjadřovat svoje názory, byť s nimi třeba někteří Piráti nebudou souhlasit, neznamená že Danysek či jiní v anonymitě se skrývající trollové mají nárok jimi zasírat celé fórum a trousit je kam se jim zrovna zachce. Nehledě k tomu, že některé z nich lze stěží označit za názory.

Je na místě si zde připomenout tezi z pirátského dvanáctera:
- A jednou z populárních záminek pro zavádění všelimožných restrikcí jsou ti údajní trollové. Případně se vymyslí jiný navenek ekvivalentní pseudoproblém.
- Martin.Kucera
- Člen KS Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 19808
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 561 poděkování
- Dostal poděkování: 12523 poděkování
Re: Omezení anonymních návštěvníků?
Inu, jeden ze zdejších anonymních trollů vystupuje na jiné diskusní platformě (kde ho anonymně přispívat ani nenechají) pod nickem Danysek. (Podotýkám, že k tomuto zjištění jsem nepotřeboval žádné nadstandardní informace či pravomoce.)tzaruba píše: ↑01 srp 2019, 19:20Jedna stará kočičí moudrost, která se sem teď moc hezky hodí, říká: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 18:21 Možnost vyjadřovat svoje názory, byť s nimi třeba někteří Piráti nebudou souhlasit, neznamená že Danysek či jiní v anonymitě se skrývající trollové mají nárok jimi zasírat celé fórum a trousit je kam se jim zrovna zachce. Nehledě k tomu, že některé z nich lze stěží označit za názory.
Svoboda internetu ovšem neznamená (a nikdy neznamenala), že si každý může psát co chce kam chce. Neb nestojí nad právem poskytovatele diskusního prostoru stanovit pro něj pravidla diskuse (a tedy i například podmínky pro přispívání neregistrovaných uživatelů).Je na místě si zde připomenout tezi z pirátského dvanáctera:
- A jednou z populárních záminek pro zavádění všelimožných restrikcí jsou ti údajní trollové. Případně se vymyslí jiný navenek ekvivalentní pseudoproblém.
Na reálném úřadě především mohou anonymní dopisy rovnou házet do koše. A na neanonymní jsou též povinni reagovat jen v určitých případech.Dobře to ukazuje, jak asi budou Piráti postupovat po jejich nástupu k moci. Po nástupu do reálné exekutivy. Asi tedy máte problém i s tímto fórem, byť je na okraji veřejného zájmu. Co chcete dělat na reálných úřadech, které bombardují stovky lidí každý den?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
- Zbynek.Janoska, Vit.Fux, Vojtech.Pikal
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Omezení anonymních návštěvníků?
A který ze zdejších takzvaných anonymů je zde ten váš Danysek? Uchylujete se k objektivně ničím nepodloženým výrokům a tvrzením, aniž byste tato dokázal jakkoliv podložit. Proč svá tvrzení ničím nedokládáte? O které diskuzní platformě je zde vůbec řeč? Máte v ruce nezávisle verifikovatelná fakta, nebo pouze šíříte své spekulativní doměnky? To by mne vážně zajímalo. Zatím to spíše vypadá na nějakou formu stihomamu.Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 21:13Inu, jeden ze zdejších anonymních trollů vystupuje na jiné diskusní platformě (kde ho anonymně přispívat ani nenechají) pod nickem Danysek. (Podotýkám, že k tomuto zjištění jsem nepotřeboval žádné nadstandardní informace či pravomoce.)tzaruba píše: ↑01 srp 2019, 19:20Jedna stará kočičí moudrost, která se sem teď moc hezky hodí, říká: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 18:21 Možnost vyjadřovat svoje názory, byť s nimi třeba někteří Piráti nebudou souhlasit, neznamená že Danysek či jiní v anonymitě se skrývající trollové mají nárok jimi zasírat celé fórum a trousit je kam se jim zrovna zachce. Nehledě k tomu, že některé z nich lze stěží označit za názory.
I s anonymním podáním se nakládá v závislosti na právním režimu jeho vyřizování. Tedy rozhodně vždy neplatí, že je možné jej automaticky možné vždy házet do koše. Pokud anonymní podání obsahují dostatečné údaje pro to, aby jejich obsah bylo možno prověřit, pak se tyto běžně se přešetřují. Specificky policie a státní zástupitelé jsou přímo povinni se zabývat i oznámeními, která nejsou podepsána vždy. Doplňte si prosím své vzdělání.Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 21:13Na reálném úřadě především mohou anonymní dopisy rovnou házet do koše. A na neanonymní jsou též povinni reagovat jen v určitých případech.Dobře to ukazuje, jak asi budou Piráti postupovat po jejich nástupu k moci. Po nástupu do reálné exekutivy. Asi tedy máte problém i s tímto fórem, byť je na okraji veřejného zájmu. Co chcete dělat na reálných úřadech, které bombardují stovky lidí každý den?
Jak reagují samotní Piráti, když na jejich žádosti adresované různým úřadům a institucím není odpovídáno? Neposkytnutí informací je předmětem mnoha právních sporů. A nyní zde v klidu napíšete, že odpovídat se vlastně nemusí. Přitom specificky právě zákon o svobodném přístupu k informacím je na mnoha situacích nadužíván. A úřadům to samozřejmě potíže činí. Ale odpovídat na tyto žádosti úřady musí vždy, pokud je tazadel řádně identifikován.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Omezení anonymních návštěvníků?
Mladi bolsevici si konecne nasli sveho tridniho nepritele. No to je vazne prdel.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Omezení anonymních návštěvníků?
Uz chybi jen to, ze xchaos prebral danyskovi zenskou jako zduvodneni toho trollingu.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 36051
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 10819 poděkování
- Dostal poděkování: 8772 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Omezení anonymních návštěvníků?
Hele, ty trotle, máš dost odvahy mi mailem poslat skutečné jméno?frantisek.novacek píše: ↑01 srp 2019, 17:44 Rozmáhá se nám tu takový nešvar. Některým Pirátům se zjevně nelíbí otevřená kritika jejich činnosti. A tak přichází pirátský cenzor, co hodlá nepohodlné názory blokovat.

Jo a jedna upravená moudrost praví "Svoboda tvé klávesnice končí před mým displejem."
Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista
Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.
(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)
- Martin.Kucera
- Člen KS Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 19808
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 561 poděkování
- Dostal poděkování: 12523 poděkování
Re: Omezení anonymních návštěvníků?
Pokud nejsi Danysek, je ti po tom kulový.tzaruba píše: ↑01 srp 2019, 22:02A který ze zdejších takzvaných anonymů je zde ten váš Danysek? Uchylujete se k objektivně ničím nepodloženým výrokům a tvrzením, aniž byste tato dokázal jakkoliv podložit. Proč svá tvrzení ničím nedokládáte? O které diskuzní platformě je zde vůbec řeč? Máte v ruce nezávisle verifikovatelná fakta, nebo pouze šíříte své spekulativní doměnky? To by mne vážně zajímalo. Zatím to spíše vypadá na nějakou formu stihomamu.Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 21:13Inu, jeden ze zdejších anonymních trollů vystupuje na jiné diskusní platformě (kde ho anonymně přispívat ani nenechají) pod nickem Danysek. (Podotýkám, že k tomuto zjištění jsem nepotřeboval žádné nadstandardní informace či pravomoce.)tzaruba píše: ↑01 srp 2019, 19:20Jedna stará kočičí moudrost, která se sem teď moc hezky hodí, říká: „Co to sakra meleš, ty vořechu?“
Pokud jsi, můžeš si namáhat hlavičku, jak jsem tě identifikoval. Přijít na to by zas tak těžké pro člověka, který se tváří jako odborník úplně na všechno, být nemělo.

Argumentovat v kontextu diskuse o "Co chcete dělat na reálných úřadech, které bombardují stovky lidí každý den?" policií a státními zastupiteli je dost mimo mísu.I s anonymním podáním se nakládá v závislosti na právním režimu jeho vyřizování. Tedy rozhodně vždy neplatí, že je možné jej automaticky možné vždy házet do koše. Pokud anonymní podání obsahují dostatečné údaje pro to, aby jejich obsah bylo možno prověřit, pak se tyto běžně se přešetřují. Specificky policie a státní zástupitelé jsou přímo povinni se zabývat i oznámeními, která nejsou podepsána vždy. Doplňte si prosím své vzdělání.Martin.Kucera píše: ↑01 srp 2019, 21:13Na reálném úřadě především mohou anonymní dopisy rovnou házet do koše. A na neanonymní jsou též povinni reagovat jen v určitých případech.Dobře to ukazuje, jak asi budou Piráti postupovat po jejich nástupu k moci. Po nástupu do reálné exekutivy. Asi tedy máte problém i s tímto fórem, byť je na okraji veřejného zájmu. Co chcete dělat na reálných úřadech, které bombardují stovky lidí každý den?
Piráti se v těch žádostech podepisují a identifikují. Já zde v klidu píšu, že odpovídat se nemusí anonymům. Koneckonců v poslední větě to potvrzuješ sám - "pokud je tazadel řádně identifikován". Jestliže se žadatel o iformace podepíše jako "tzaruba" či "vyhuleny_ufo", zajisté není úředník povinen pátrat, jaká je jeho skutečná identita.Jak reagují samotní Piráti, když na jejich žádosti adresované různým úřadům a institucím není odpovídáno? Neposkytnutí informací je předmětem mnoha právních sporů. A nyní zde v klidu napíšete, že odpovídat se vlastně nemusí. Přitom specificky právě zákon o svobodném přístupu k informacím je na mnoha situacích nadužíván. A úřadům to samozřejmě potíže činí. Ale odpovídat na tyto žádosti úřady musí vždy, pokud je tazadel řádně identifikován.
Nehledě k tomu, že vyjadřování názorů a žádosti o informace jsou dvě dosti odlišné kategorie, byť se ve specifických případech mohou překrývat.
No prosím, už je tu i druhý z trollího dua.vyhuleny_ufo píše: ↑01 srp 2019, 22:27Mladi bolsevici si konecne nasli sveho tridniho nepritele. No to je vazne prdel.


Ale kdepak, IMHO prostě Danyskovi nestačilo publikum v jeho působišti, tak ho šel hledat sem, doufaje že se dočká více reakcí.vyhuleny_ufo píše: ↑01 srp 2019, 22:39Uz chybi jen to, ze xchaos prebral danyskovi zenskou jako zduvodneni toho trollingu.
Asi poinformuju členy o tom, co je Danysek zač (případně je nasměruju i tam, kde si to mohou sami ověřit) a že je zbytečné se s ním pokoušet diskutovat, neb mu nejde o věcnou kritiku, ale jen o výlevy typu "Piráti udělali X místo aby udělali Y a to je špatně" (přičemž je schopen kritizovat Piráty v jednom městě za to, že dělají X, a Piráty v jiném městě za to, že nedělají X, a to v téže situaci).
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Omezení anonymních návštěvníků?
Paranoia (řec. παράνοια, pošetilost, šílenství) je duševní porucha, vyznačující se bludy, chorobnými představami o vlastním ohrožení a stihomamem. Přehnané a nedoložené obavy o vlastní bezpečnost, někdy spojené s konspiračními teoriemi, se nazývají paranoidní. Paranoidní představy mohou být neurotického nebo i psychotického původu.
Podle Freemana a Garetyové charakterizují pacienta s paranoiu dvě bludná přesvědčení:
Podle Freemana a Garetyové charakterizují pacienta s paranoiu dvě bludná přesvědčení:
- že trpí nějakou újmu nebo že mu taková újma hrozí,
- že mu někdo chce ublížit, že ho pronásleduje.
- perzekuční paranoia = nemocný se bojí, že je pronásledován
- kverulantská paranoia = nemocný se domnívá, že jej ostatní nemají rádi – obviňuje je, stěžuje si, chce se dohadovat
- podezíravost
- bludy (pronásledování a ovlivňování)
- blud perzekuční - stihomam – dotyčný má pocit, že je pronásledován (někdy se stihomam chápe jako synonymum k paranoii)