Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Praha

Jste pro hlasování o níže uvedením usnesení?

pro
32
59%
proti
14
26%
zdržuji se
8
15%
 
Celkem hlasujících: 54 - Celkem hlasů: 54

Uživatelský avatar
Jan.Hamal.Dvorak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 38
Registrován: 29 dub 2009, 22:38
Profese: Informatik
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
Dal poděkování: 30 poděkování
Dostal poděkování: 99 poděkování

Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Jan.Hamal.Dvorak » 12 čer 2019, 17:34

Vážení členové krajského sdružení Praha,

Před okamžikem jsem byl na schůzi Zastupitelstva na Praze 8 uzemněn Radomírem Nepilem při ohrazení se proti projednávání materiálu, který nám byl zaslán 3 hodiny před zahájením schůze z toho důvodu, že Magistrátní koalice předložila na nedávném zasedání Zastupitelstva Hlavního města Prahy 40% tisků "na stůl", tedy na poslední chvíli. Z tohoto důvodu navrhuji svolat jednání Krajského fóra Praha o následujícím usnesení:
1. Krajské fórum žádá Zastupitelský klub Praha o posouzení toho, zdali dostávají všichni členové Pražského Zastupitelstva projednávané materiály v dostatečném předstihu a předložení vyhotoveného posudku Krajskému fóru do 30 dnů od přijetí tohoto usnesení.

2. Krajské fórum žádá Zastupitelský klub Praha o zjednání nápravy v případě, že vyjde najevo, že materiály k projednání v dostatečném předstihu předkládány nejsou.

3. Krajské fórum ukládá Michaele Krausové, člence Krajského fóra a předsedkyni Zastupitelského klubu, předat tuto žádosti Zastupitelskému klubu a seznámit Krajské fórum s výsledkem jejího projednání.

Byl bych nerad, kdyby naši kolegové z Pražského Zastupitelstva podporovali nešvary, proti kterým jejich předchůdci v opozičních lavicích sami protestovali a které nám na městských částech znesnadňují opoziční práci.

Děkuji

EDIT:

Návrh usnesení byl upraven v reakci na připomínku Michala Jokeše. Původní návrh:

Krajské fórum ukládá Zastupitelskému klubu Praha

1. posoudit, zdali dostávají všichni členové Pražského Zastupitelstva projednávané materiály v dostatečném předstihu a vyhotovený posudek předložit Krajskému fóru do 30 dnů od přijetí tohoto usnesení.

2. zjednat nápravu v případě, že vyjde najevo, že materiály k projednání v dostatečném předstihu předkládány nejsou.
Naposledy upravil(a) Jan.Hamal.Dvorak dne 13 čer 2019, 00:43, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hamal.Dvorak za příspěvky (celkem 6):
Ondrej.Profant, Martin.Stanek, Janka.Michailidu, Ondrej.Vojta, Nadezda.Jureckova, Ondrej.Moravcik

Uživatelský avatar
Michal.Jokes
Člen KS Praha
Příspěvky: 634
Registrován: 02 zář 2016, 21:04
Profese: organizátor, režisér, herec
Dal poděkování: 163 poděkování
Dostal poděkování: 694 poděkování

Re: Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Michal.Jokes » 12 čer 2019, 22:08

Myslím, že podobný problém s usnesením, jako posledně. KF nemůže ukládat.
Jakub.Michalek píše:
08 dub 2019, 17:06
Krajske forum nemuze ukladat zastupitelum ukoly. Doporucuji preformulovat na "zada" nebo "doporucuje", jinak to bude nicotne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Jokes za příspěvek:
Jan.Novak
77O 113 642
Krajský koordinátor Praha

Uživatelský avatar
Jan.Hamal.Dvorak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 38
Registrován: 29 dub 2009, 22:38
Profese: Informatik
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
Dal poděkování: 30 poděkování
Dostal poděkování: 99 poděkování

Re: Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Jan.Hamal.Dvorak » 13 čer 2019, 00:45

Upravil jsem úvodní příspěvek ve smyslu výše uvedeného doporučení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hamal.Dvorak za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Nadezda.Jureckova

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12936
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10452 poděkování
Dostal poděkování: 16504 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 13 čer 2019, 17:03

Věcně souhlasím, ale nemohli byste se nejdřív našich zastupitelů zeptat, jaký je současný stav, zda a co s ním chtějí dělat a kdy a až potom zakládat podněty?
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Jan.Hamal.Dvorak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 38
Registrován: 29 dub 2009, 22:38
Profese: Informatik
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
Dal poděkování: 30 poděkování
Dostal poděkování: 99 poděkování

Re: Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Jan.Hamal.Dvorak » 13 čer 2019, 19:45

Mikulas.Ferjencik píše:
13 čer 2019, 17:03
Věcně souhlasím, ale nemohli byste se nejdřív našich zastupitelů zeptat, jaký je současný stav, zda a co s ním chtějí dělat a kdy a až potom zakládat podněty?
Nemám aktuálně důvěru v to, že by se mým dotazem někdo zabýval.

Uživatelský avatar
Viktor.Mahrik
Krajský zastupitel
Příspěvky: 961
Registrován: 17 lis 2012, 15:44
Profese: Specialista internetoveho vyzkumu
Bydliště: Praha - Ruzyně
Dal poděkování: 974 poděkování
Dostal poděkování: 1389 poděkování

Re: Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Viktor.Mahrik » 13 čer 2019, 22:35

Je to jednoduché:
1) Stačí se podívat sem:
http://zastupitelstvo.praha.eu/

2) Rozkliknout si nějaké zastupitelstvo a stáhnout si program ve formátu doc

3) Body, které jsou červeně jsou body, které byly dozařezeny v pondělí před zastupitelstvem (tj. byly ten týden schváleny na radě v pondělí).

Uznávám, že je jich na můj vkus mnoho a uznávám, že by se jejich počet měl blížit nule. Rozhodně to ale není 40 %. Přímo na stůl většinou chodí tisky opozice. Aby něco šlo na zastupitelstvo bez usnesení rady, to se fakt často nestává. Bývá to tak 0-1 tisk za zastupitelstvo, které mají většinou jen usnesení a pár vět v důvodovce.

Co se týká červených tisků, ne všechny jsou překvapivé. I většina červených tisků je projednána na výborech, nebo je poslána zastupitelům s předstihem, červené jsou často proto, že se nestihly včas zařadit zařadit na program rady.

Příklad: Zastupitelstvo bude 20. 6. Aby tisk nebyl červený, musel být projednán nejpozději 10. na radě. Aby byl projednán 10. na radě, musel být k dispozici ve čtvrtek ráno 6. 6. (ale ideálně už v úterý 4. 6., kdy se skládá program). Dnes už se tedy ví, které tisky budou na zastupitelstvu červené.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Viktor.Mahrik za příspěvky (celkem 6):
Jaromir.Beranek, Ladislav.Kos, Tereza.Hubackova, Nadezda.Jureckova, Jiri.Bruzek, Michal.Zachar
Viktor Mahrik,
člen zastupitelstva Hlavního Města Prahy

tel: 602 767 298
E-mail: viktor.mahrik@pirati.cz

Together we stand, divided we fall!

Uživatelský avatar
Jan.Hamal.Dvorak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 38
Registrován: 29 dub 2009, 22:38
Profese: Informatik
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
Dal poděkování: 30 poděkování
Dostal poděkování: 99 poděkování

Re: Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Jan.Hamal.Dvorak » 14 čer 2019, 11:15

Předmětné jednání Zastupitelstva proběhlo dne 23. 5. 2019, z celkem 77 číslovaných bodů bylo označeno červeně celkem 20, tedy 25,9%.
Projednány byly (kromě jedné petice a jednoho informativního tisku) na Radě dne 20. 5. 2019. Tedy 3 dny předem.

Byl bych rád, kdybyste tuto praxi přehodnotili a věnovali svůj čas nejenom samotné práci, ale také obecnému rámci, ve kterém ji vykonáváte.
Ze své pozice udáváte tón také jednáním na městských částech. Na středečním jednání ZMČ Praha 8 si koalice ODS, TOP09 + STAN, Patriotů s podporou ANO schválila nový jednací řád "po vzoru" toho vašeho, ve kterém například zásadně omezila možnost interpelovat Radu. Pokud budete i nadále předkládat tisky 3 dny předem, oni nám je budou dál dávat na stůl 3 hodiny předem prostě proto, že se jim to zrovna hodí a mediálně jim to projde.

PS: Ten program jsem na odkazované adrese nenašel. Nejblíže jsem se proklikal k chybové hlášce, že na vypsání seznamu programů jednání nemám oprávnění. Musel jsem to hledat externím vyhledávačem.
Přílohy
PROGRAM jednání Zastupitelstva HMP.doc
(136.5 KiB) Staženo 1 x
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hamal.Dvorak za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Profant, Nadezda.Jureckova, Ondrej.Moravcik

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11542
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4985 poděkování
Dostal poděkování: 17434 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Jakub.Michalek » 18 čer 2019, 20:44

Michal.Jokes píše:
12 čer 2019, 22:08
Myslím, že podobný problém s usnesením, jako posledně. KF nemůže ukládat.
Jakub.Michalek píše:
08 dub 2019, 17:06
Krajske forum nemuze ukladat zastupitelum ukoly. Doporucuji preformulovat na "zada" nebo "doporucuje", jinak to bude nicotne.
Nevim, kde je problem v porozumeni tomu, co jsem napsal, ale nelze clenum fora ukladat ukoly a usneseni je treba formulovat jinak. Lze je ukladat toliko PKS. To pak muze cinit dalsi kroky. V tomto pripade jednat s Misou a zejmena Zdenkem, ktery navrh programu Zasedani ZHMP predklada, o zajisteni napravy. Vecne je to problem, pokud se to naduziva a nejde o nevyhnutelne situace.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Nadezda.Jureckova
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 958
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1499 poděkování
Dostal poděkování: 1714 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Jan.Hora » 18 čer 2019, 21:48

Dneska jsme se tématu pověnovali na schůzi zastupitelů HMP. Dohodli jsme se, že klub zkusí dotlačit, aby někteří členové rady se sklony dávat věci na poslední chvíli tuto praxi přehodnotili. Vzhledem k tomu že nechceme vyvolat válku ale přesvědčit je, že to je dobré i pro ně, tak by to snad mohlo klapnout

Což říkám jako člověk, který dostal tento týden celkem 7 tisků (3 na radu a 4 na zastupko) na stůl s pár hodinami na prostudování, takže se mě to týká velmi bolestně. Ale než začneme pálit z kanonů, zkusil bych to ještě jednou po dobrém.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
Jan.Hamal.Dvorak, Karel.Nejedlik, Nadezda.Jureckova
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
Jan.Hamal.Dvorak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 38
Registrován: 29 dub 2009, 22:38
Profese: Informatik
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
Dal poděkování: 30 poděkování
Dostal poděkování: 99 poděkování

Re: Členský podnět - předkládání tisků na poslední chvíli

Příspěvek od Jan.Hamal.Dvorak » 19 čer 2019, 15:30

Jakub.Michalek píše:
18 čer 2019, 20:44
Nevim, kde je problem v porozumeni tomu, co jsem napsal, ale nelze clenum fora ukladat ukoly a usneseni je treba formulovat jinak. Lze je ukladat toliko PKS. To pak muze cinit dalsi kroky. V tomto pripade jednat s Misou a zejmena Zdenkem, ktery navrh programu Zasedani ZHMP predklada, o zajisteni napravy. Vecne je to problem, pokud se to naduziva a nejde o nevyhnutelne situace.
Jsem toho názoru, že členovi týmu úkol uložit můžeme a on jej pochopitelně může odmítnout.
Jan.Hora píše:
18 čer 2019, 21:48
Dneska jsme se tématu pověnovali na schůzi zastupitelů HMP. Dohodli jsme se, že klub zkusí dotlačit, aby někteří členové rady se sklony dávat věci na poslední chvíli tuto praxi přehodnotili. Vzhledem k tomu že nechceme vyvolat válku ale přesvědčit je, že to je dobré i pro ně, tak by to snad mohlo klapnout

Což říkám jako člověk, který dostal tento týden celkem 7 tisků (3 na radu a 4 na zastupko) na stůl s pár hodinami na prostudování, takže se mě to týká velmi bolestně. Ale než začneme pálit z kanonů, zkusil bych to ještě jednou po dobrém.
Podle https://redmine.pirati.cz/issues/16602#note-10 se tato věc na schůzi ZK neprojednávala. Nemyslím, že je palbou z kanónu požadavek na to, aby se k problému ZK veřejně přihlásil, adresoval jej a zpravil nás o výsledku.

Odpovědět

Zpět na „Krajské fórum Praha“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů