Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1754
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 1916 poděkování
Dostal poděkování: 2956 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Janka.Michailidu » 17 čer 2019, 10:51

Snažili jsme se vymyslet nějakou alternativu, kde by strana měla kontrolu nad projekty financovanými ze státních peněz, ale zároveň by instut mohl do určité míry existovat v podobně demokratické/horizontální podobě, kterou jsme zvolili při tvorbě našich stanov.

a), b) a c) jsou různé varianty, jakými by mohla být kontrola finančních toků stranou vykonávána (tzn. skrze RP, RV nebo CF)

Obrázek

EDIT: pokud by měl někdo nějaká vylepšení/dodatky, můžete zkusit zakomponovat přímo do diagramu - https://mrak.pirati.cz/s/9iPwEb2TwR8C38c / https://mrak.pirati.cz/apps/drawio/210442 nevim, jaký link komu zafunguje (já používám na tvorbu diagramů draw.io)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvky (celkem 4):
Ivor.Kollar, Petr.Springinsfeld, Vojtech.Pikal, Marek.Necada

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19756
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25733 poděkování
Dostal poděkování: 18657 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 17 čer 2019, 14:53

Volba "Orgánu" RV jako "střední cesta" mi nedává moc mysl.

Bud je orgán exekutivní prodloužení ruky RP a má ho jmenovat RP (možná částečně s výběrky, jako správní radu) nebo ho má volit CF (jako kolektivní s náhradníky) jako prodloužení pro svou programovou diskuzi (jako asi spíše dozorčí radu)

Ředitel (či třeba správce) dle mého má stát mimo "orgán" a být vybírán ve výběrovém řízení.

Oddělení kruhu a CF jako dvou entit se mi úplně nelíbí, zavání to nějakým rozdělováním.

Toky peněz jsou trošku jinak, zkusím to upravit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Martin.Smida, Ivan Sirko
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 287
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 741 poděkování
Dostal poděkování: 730 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Ivor.Kollar » 17 čer 2019, 15:26

Vojtech.Pikal píše:
17 čer 2019, 14:53
Volba "Orgánu" RV jako "střední cesta" mi nedává moc mysl.

Bud je orgán exekutivní prodloužení ruky RP a má ho jmenovat RP (možná částečně s výběrky, jako správní radu) nebo ho má volit CF (jako kolektivní s náhradníky) jako prodloužení pro svou programovou diskuzi (jako asi spíše dozorčí radu)

Ředitel (či třeba správce) dle mého má stát mimo "orgán" a být vybírán ve výběrovém řízení.

Oddělení kruhu a CF jako dvou entit se mi úplně nelíbí, zavání to nějakým rozdělováním.

Toky peněz jsou trošku jinak, zkusím to upravit.
Dovod takejto divnej hybridnej konstrukcie je snaha zaroven nechat strane kontrolu nad financiami, ktore od statu dostane, a zaroven nechat institutu trochu slobody a autonomie, ktora intelektualnej cinnosti vyslovene pomaha.

Ustav v podani RP je bohuzial cisty penazovod, bez vlastnej iniciativy a bez moznosti robit cokolvek ine nez mu RP explicitne prikaze. Pripomienky zatial prilis zapracovane neboli, a vyzera to ze asi ani nebudu v nejakom relevantnejsom rozsahu zapracovane.

Potom je tu druhy pohlad, ze strana sa nechce vzdat "svojich" zdrojov (aj ked normalne demokraticke strany s tym obycajne problem nemaju, ale to je na dlhsiu diskusiu). To chapeme, a v principe sa tychto zdrojov vzdame, ak to bude znamenat institut schopny vlastneho zivota. Asi by bolo fajn aby tie zdroje v ramci decentralizacie moci nekontrolovalo priamo RP (co je jediny dovod preco stat vobec blbne s politickymi institutmi, a nedava stranam peniaze priamo), ale na to ako to konkretne spravit nemam silny nazor.

Hybridna forma je teda snaha cely institut/ustav vymysliet tak, aby boli (ne)spokojni uplne vsetci:)
Naposledy upravil(a) Ivor.Kollar dne 17 čer 2019, 16:40, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvky (celkem 3):
Janka.Michailidu, Marek.Necada, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1754
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 1916 poděkování
Dostal poděkování: 2956 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Janka.Michailidu » 17 čer 2019, 15:44

Vojtech.Pikal píše:
17 čer 2019, 14:53
Volba "Orgánu" RV jako "střední cesta" mi nedává moc mysl.

Bud je orgán exekutivní prodloužení ruky RP a má ho jmenovat RP (možná částečně s výběrky, jako správní radu) nebo ho má volit CF (jako kolektivní s náhradníky) jako prodloužení pro svou programovou diskuzi (jako asi spíše dozorčí radu)

Ředitel (či třeba správce) dle mého má stát mimo "orgán" a být vybírán ve výběrovém řízení.

Oddělení kruhu a CF jako dvou entit se mi úplně nelíbí, zavání to nějakým rozdělováním.

Toky peněz jsou trošku jinak, zkusím to upravit.
viz, co psal Ivor.

jenom ještě dodatek za mě osobně:

- RV nemá být střední cesta. jsou to prostě varianty a), b), c) bez pořadí vážnosti/důležitosti/přednosti

- ředitele vybraného výběrkem si asi představit umím OFFTOPIC(ikdyž výběrka, co pořádá strana, za úplně šťastnou metodu výběru prozatím fakt neberu), ale ne v takové roli, jakou má v rámci jakubovy základající listiny [tzn. prakticky absolutní moc zakladatele (ehm ehm RP?) přenesená na postavičku v čele institutu]

- to s oddělením kruhu a CF moc nechápu. fakt si nepředstavujte ten institut nutně tak neodlučitelně nalepený na straně.. kruh jsou členové institutu a CF jsou členové strany; ty množiny se nemusí nutně 100% překrývat

- na toky peněz ve tvém provedení jsem zvědavá (jede ti aspoň jeden z těch odkazů?)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Janka.Michailidu za příspěvek:
Ivan Sirko

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19756
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25733 poděkování
Dostal poděkování: 18657 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 17 čer 2019, 16:18

Jeden mi nefunguje a druhý si můžu stáhnout a nemůžu otevřít :/
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Janka.Michailidu
Příspěvky: 1754
Registrován: 21 dub 2012, 19:19
Profese: PhD student (Biotechnologie)
Dal poděkování: 1916 poděkování
Dostal poděkování: 2956 poděkování

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Janka.Michailidu » 18 čer 2019, 10:54

Vojtech.Pikal píše:
17 čer 2019, 16:18
Jeden mi nefunguje a druhý si můžu stáhnout a nemůžu otevřít :/
hmm.. to je nemilé.. zkusim zasdílet tu složku celou, jestli ti to půjde pustit přes ten mrakový plugin draw.io (ten žere ty .xmlka)

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19756
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25733 poděkování
Dostal poděkování: 18657 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Think-tank/aktivistické křídlo/něco v tom smyslu

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 18 čer 2019, 16:47

Tak už to umím, ale zjistil jsem, že jsem si blbě myslel, jak ty peníze tečou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Ivan Sirko
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů