Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Místo pro členské podněty, podporu změn stanov, žádosti o nominaci členstvem a návrhy na mimořádný přezkum.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Do tohoto fóra vkládají členové strany písemné návrhy, které chtějí předložit celostátnímu fóru k projednání. Celostátní fórum může projednat například návrhy předpisů, programových dokumentů, návrh na odvolání nebo mimořádně přezkoumat rozhodnutí libovolného orgánu do 14 dnů od jeho právní moci. Dále zde lze sbírat podporu pro projednání návrhů změn stanov nebo pro nominaci (návrh kandidáta) členskou základnou. Více informací naleznete v jednacím řádu.
Podrobný návod
  • U každého podnětu založte zvláštní vlákno s textem návrhu, zdůvodněním a dalšími náležitostmi a anketní otázkou s možnostmi "Pro", "Proti" a "zdržuji se". (Anketa se zadává v záložce "Anketa" pod příspěvkem, u ankety neomezujte trvání, nastavte viditelnost výsledků a možnost změny hlasu.)
  • Členský podnět, který získá aspoň stanovený počet hlasů, rozešle na žádost navrhovatele administrativní odbor všem členům strany v e-mailu jako členskou iniciativu s odkazem na dané vlákno, a to nejpozději do jednoho týdne od žádosti. Stanovený počet hlasů se pro účely tohoto pravidla vypočítá jako odmocnina z počtu členů strany zaokrouhlená nahoru na celé číslo (pro 930 členů je to 31 hlasů).
  • Celostátní fórum bude svoláno, požádá-li o to nejméně dvě odmocniny počtu členů. (pro 930 členů je to 61 hlasů) Přičemž nesmí být více členů proti svolání, než pro svolání.
  • Do již svolaného jednání budou začleněny další návrhy, které získaly podporu alespoň odmocniny členů. (Platí i pro návrh kandidáta do funkce volené celostátním fórem.)
Seznam členů naleznete zde. Aktuální počet je vpravo dole.
Představitele strany prosíme, aby návrhy na svolání, informace o rezignacích a další úkony k fóru směřovali do podatelny.

Doporučujeme nastavit si Sledování fóra Členských podnětů.
Zamčeno

Vyvolat mimořádný přezkum?

PRO
157
94%
PROTI
5
3%
zdržuji se
5
3%
 
Celkem hlasujících: 167 - Celkem hlasů: 167

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2155
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3504 poděkování
Dostal poděkování: 3080 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 12 čer 2019, 17:08

Jakub Michalek i Ivan Bartos jsou hodne mimo realitu. Jdem svolat to jednani.

https://redmine.pirati.cz/issues/21220
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 3):
Michaela.Skokanova, Janek.Wagner, Sarka.Vaclavikova
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9802
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4076 poděkování
Dostal poděkování: 15005 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ivan.Bartos » 12 čer 2019, 17:29

Ondrej.Kotas píše:
12 čer 2019, 17:08
Jakub Michalek i Ivan Bartos jsou hodne mimo realitu. Jdem svolat to jednani.

https://redmine.pirati.cz/issues/21220
Díky za závěrečné slovo, ve kterém ses vypořádal se zásadními otázkami a argumenty z diskuse i za celkové shrnutí problémů. Cením si odborného vhledu a konstruktivního přístupu, který debatu posunul dále a opět potvrdil, že vedeme konstruktivní diskusi založenou na argumentech a hledáme společné řešení problémů.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2155
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3504 poděkování
Dostal poděkování: 3080 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 12 čer 2019, 17:40

Ne kamarade. Problemy jsem popsal v prvnim prispevku, o kterem Jakub tvrdi, ze uvadi nepravdy. Jak muze byt nepravdou citace ze zapisu jednani RP?
Mas tady hlasovani, kdy si pres 100 clenu mysli, ze dokument neni napsan spravne a chteji jeho revizi. Vy dva ho tu ale obhajujete bez znamky sebereflexe se placate po ramenou. Takovou politiku dovntr strany od tebe necekam a nechci Ivane.
To je podle me to odtrzeni od reality - nezapracovani pripominek clenske zakladny a presvedceni o sve pravde, protoze to zpracoval nekdo jiny s titulem, nez jste sami jako RP na zacatku deklarovali, je vrchol diletanstvi.
Ale tady jde pouze a jen o ten dokument. Na to jak se chovate jsem si uz zvyknul.

Zaverecnym slovem tedy budiz: prosim, vyslyste clenskou zakladnu a dokument prepracujte, udelejte normalni pripominkovaci rizeni, prestante nas fasisticky ridit.
Dekuju.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Marek.Necada, Janek.Wagner, Michaela.Skokanova
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19743
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25711 poděkování
Dostal poděkování: 18645 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 12 čer 2019, 17:50

Závěrečné slovo se bude uvádět až v rozpravě před hlasováním.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 8):
Jiri.Snizek, Ondrej.Kotas, Dalibor.Zahora, Vaclav.Kubaljak, Dan.Lestina, Marek.Necada, Frantisek.Navrkal, Hana.Chalusova
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2624
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1140 poděkování
Dostal poděkování: 2755 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 12 čer 2019, 19:21

Můžete mi někdo vysvětlit, jak může být NDA uplatňováno na volené funkcionáře ve veřejné funkci, když tito z titulu své funkce a z titulu zákona přistupují k informacím ve veřejném zájmu, v režimu GDPR, za který je odpovědná instituce, v rámci které volenou veřejnou funkci vykonávají a vztah vůči chráněným informacím strany je v kontextu volené veřejné funkce nulový?? Smlouvu uzavírá strana a je pochopitelné, pokud ji uzavírá se svými zaměstnanci, nebo dodavateli, ale volený funkcionář ve veřejné funkci je "zaměstnancem" občanů, nikoli strany. Taky mi to trochu zavání potlačováním whistleblowingu, což bych v případě pirátských funkcionářů ve veřejných funkcích viděl nerad.
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17649 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Martin.Kucera » 12 čer 2019, 20:08

Tomas.Kolacny píše:
12 čer 2019, 19:21
Můžete mi někdo vysvětlit, jak může být NDA uplatňováno na volené funkcionáře ve veřejné funkci, když tito z titulu své funkce a z titulu zákona přistupují k informacím ve veřejném zájmu, v režimu GDPR, za který je odpovědná instituce, v rámci které volenou veřejnou funkci vykonávají a vztah vůči chráněným informacím strany je v kontextu volené veřejné funkce nulový??
IMHO by to mělo pokrývat případy, kdy strana poskytne chráněné informace zastupiteli v souvislosti s výkonem jeho funkce zastupitele. Tudíž by samozřejmě zastupitel měl podepsat NDA vůči straně až teprve pokud k takové situaci dojde.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Milan.Dadourek, Dalibor.Zahora, Petr.Vileta
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Martin.Polak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 469
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Profese: polygraf
Bydliště: Kolín 2
Dal poděkování: 227 poděkování
Dostal poděkování: 425 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Martin.Polak » 12 čer 2019, 20:11

Dalibor.Zahora píše:
12 čer 2019, 13:12
No, mě přitom napadá, jestli by nestálo zauvažovat nad tím, zda nezřídit něco jako "právní oddělení" než aby celá strana trávila čas opravováním evidentně nekvalitních návrhů. RP opakovaně prokazuje, že toho není schopno.

Protože to není ojedinělý případ, máme tu podobně problematické věci, viz Odborné požadavky na ministry nebo třeba RV 26/2019 Předpis o osobní integritě (bis), který bude projednávat RV a doufám, že ho opět zamítne.

Prostě tento způsob práce, kdy z RP padají nesmysly a strana to má řešit, se mi zdá poněkud nešťastný.
A nemělo by to NDA řešit nové RP?
Pokud staré RP trvá na tom, že text je úplně v pořádku a 94% hlasujících si to nemyslí, tak tu vidím až moc velký názorový odklon od členů strany.
Pokud člen RP argumentuje, že je potřeba něco schválit, protože nás tlačí čas, tak to rozhodně neberu jako argument pro schválení ,,čehokoliv".
Druhý člen argumentuje, že to vypracoval korporátní právník a že je to úplně běžné NDA v soukromém sektoru.
Takže teď řídíme stranu jako firmu? ;-)
Ačkoliv si jednotlivých členů RP vážím a jsem schopen pochopit dobrý úmysl, tak jako orgán RP mojí plnou důvěru nemá.
Má RP vaší důvěru a opravdu je vhodné, aby bylo skoro celé z poslanců?
Opravdu by si po několika odvážných krocích z poslední doby nemělo samo říct o vyslovení důvěry?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Polak za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kotas, Dalibor.Zahora, Janek.Wagner
Předseda MS Kolín | Držitel titulu "nezvolený" ve volbách 2010, 2017 a 2018. :-)

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2155
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3504 poděkování
Dostal poděkování: 3080 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 12 čer 2019, 20:44

Martin.Kucera píše:
12 čer 2019, 10:42
Dalibor.Zahora píše:
12 čer 2019, 09:46
Vidím 65 hlasů. Takže rozeslat rovnou svolaní.
Přesněji řečeno ještě také oznámit předsedovi, že byl podán návrh skupiny členů na mimořádný přezkum (neboť tak si to žádají stanovy).
Screenshot_20190612-204336_Zoho_Mail.png
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 593
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 586 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Jan.Prokop » 12 čer 2019, 20:57

Vzhledem k tomu, že Ivan se tady k tomu už vyjádřil, tak o tom určitě ví, ale byrokracii musí být učiněno za dost :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9802
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4076 poděkování
Dostal poděkování: 15005 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ivan.Bartos » 12 čer 2019, 21:07

Ondrej.Kotas píše:
12 čer 2019, 17:40
Ne kamarade. Problemy jsem popsal v prvnim prispevku, o kterem Jakub tvrdi, ze uvadi nepravdy. Jak muze byt nepravdou citace ze zapisu jednani RP?
Mas tady hlasovani, kdy si pres 100 clenu mysli, ze dokument neni napsan spravne a chteji jeho revizi. Vy dva ho tu ale obhajujete bez znamky sebereflexe se placate po ramenou. Takovou politiku dovntr strany od tebe necekam a nechci Ivane.
To je podle me to odtrzeni od reality - nezapracovani pripominek clenske zakladny a presvedceni o sve pravde, protoze to zpracoval nekdo jiny s titulem, nez jste sami jako RP na zacatku deklarovali, je vrchol diletanstvi.
Ale tady jde pouze a jen o ten dokument. Na to jak se chovate jsem si uz zvyknul.

Zaverecnym slovem tedy budiz: prosim, vyslyste clenskou zakladnu a dokument prepracujte, udelejte normalni pripominkovaci rizeni, prestante nas fasisticky ridit.
Dekuju.
Prosím klidní svůj temperament a slova o fasistech, už jsem to jednou za tebe musel řešit v mediich a ty ses pak v mediich omlouval sám za sebe. Na mě takovýhle metody a porvavani nefunguji a já se k tobě taky chovám slušně. Pokud svy kolegy nazývaš fasistama, problém s respektem jiného názoru máš ty. Ja nemám potřebu hodnotit ničí intelekt, ani stav mysli. Řeším věcně navrh NDA. Pravdu nemá ten, kdo druhého víc vyřve nebo dá větší emoci. Já jsem napsal svůj názor a velmi korektně argumentoval. Žádný poplacani po zádech se nekonalo. To prezentujes tendenčně ty.

V závěru svého vysvetlujiciho příspěvku jsem napsal: “Jsem nicméně rád za návrh revokace, pokud toto následně povede například ke vzniku pracovni skupiny, která povede k úpravám původního návrhu a předložení RV. Varianta více dokumentů pro specifické pozice (externí spolupráce, TO systémy, správa databází) je sice náročnější, ale i toto muže být výsledkem. Chtěl bych jen upozornit, že vzhledem k akvizicím lidi pro specifické úkoly, ale i skutečně prisnějsimi požadavky na nakládání s citlivými daty, zde existuje časová urgence.”

Edit: dik za e-mail. Ten už dává větší smysl.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Zamčeno

Zpět na „Členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů