Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Vyvolat mimořádný přezkum?

PRO
157
94%
PROTI
5
3%
zdržuji se
5
3%
 
Celkem hlasujících: 167 - Celkem hlasů: 167

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2165
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3510 poděkování
Dostal poděkování: 3107 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 12 čer 2019, 17:08

Jakub Michalek i Ivan Bartos jsou hodne mimo realitu. Jdem svolat to jednani.

https://redmine.pirati.cz/issues/21220
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 3):
Michaela.Skokanova, Janek.Wagner, Sarka.Vaclavikova
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9812
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4085 poděkování
Dostal poděkování: 15041 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ivan.Bartos » 12 čer 2019, 17:29

Ondrej.Kotas píše:
12 čer 2019, 17:08
Jakub Michalek i Ivan Bartos jsou hodne mimo realitu. Jdem svolat to jednani.

https://redmine.pirati.cz/issues/21220
Díky za závěrečné slovo, ve kterém ses vypořádal se zásadními otázkami a argumenty z diskuse i za celkové shrnutí problémů. Cením si odborného vhledu a konstruktivního přístupu, který debatu posunul dále a opět potvrdil, že vedeme konstruktivní diskusi založenou na argumentech a hledáme společné řešení problémů.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2165
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3510 poděkování
Dostal poděkování: 3107 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 12 čer 2019, 17:40

Ne kamarade. Problemy jsem popsal v prvnim prispevku, o kterem Jakub tvrdi, ze uvadi nepravdy. Jak muze byt nepravdou citace ze zapisu jednani RP?
Mas tady hlasovani, kdy si pres 100 clenu mysli, ze dokument neni napsan spravne a chteji jeho revizi. Vy dva ho tu ale obhajujete bez znamky sebereflexe se placate po ramenou. Takovou politiku dovntr strany od tebe necekam a nechci Ivane.
To je podle me to odtrzeni od reality - nezapracovani pripominek clenske zakladny a presvedceni o sve pravde, protoze to zpracoval nekdo jiny s titulem, nez jste sami jako RP na zacatku deklarovali, je vrchol diletanstvi.
Ale tady jde pouze a jen o ten dokument. Na to jak se chovate jsem si uz zvyknul.

Zaverecnym slovem tedy budiz: prosim, vyslyste clenskou zakladnu a dokument prepracujte, udelejte normalni pripominkovaci rizeni, prestante nas fasisticky ridit.
Dekuju.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Marek.Necada, Janek.Wagner, Michaela.Skokanova
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Příspěvky: 20219
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 26366 poděkování
Dostal poděkování: 19306 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 12 čer 2019, 17:50

Závěrečné slovo se bude uvádět až v rozpravě před hlasováním.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 8):
Jiri.Snizek, Ondrej.Kotas, Dalibor.Zahora, Vaclav.Kubaljak, Dan.Lestina, Marek.Necada, Frantisek.Navrkal, Hana.Chalusova
člen RV, AO, PO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Tomas.Kolacny
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2660
Registrován: 04 kvě 2012, 01:22
Profese: Zastupitel města Brna
Bydliště: Brno - Židenice
Dal poděkování: 1161 poděkování
Dostal poděkování: 2829 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Tomas.Kolacny » 12 čer 2019, 19:21

Můžete mi někdo vysvětlit, jak může být NDA uplatňováno na volené funkcionáře ve veřejné funkci, když tito z titulu své funkce a z titulu zákona přistupují k informacím ve veřejném zájmu, v režimu GDPR, za který je odpovědná instituce, v rámci které volenou veřejnou funkci vykonávají a vztah vůči chráněným informacím strany je v kontextu volené veřejné funkce nulový?? Smlouvu uzavírá strana a je pochopitelné, pokud ji uzavírá se svými zaměstnanci, nebo dodavateli, ale volený funkcionář ve veřejné funkci je "zaměstnancem" občanů, nikoli strany. Taky mi to trochu zavání potlačováním whistleblowingu, což bych v případě pirátských funkcionářů ve veřejných funkcích viděl nerad.
Tomáš Koláčný
Pirátská strana - předseda místního sdružení Brno
statutární město Brno - náměstek primátorky města Brna a zastupitel městské části Brno-Židenice
tel: +420 736 661 244 e-mail: tomas.kolacny@pirati.cz

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13253
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 18404 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Martin.Kucera » 12 čer 2019, 20:08

Tomas.Kolacny píše:
12 čer 2019, 19:21
Můžete mi někdo vysvětlit, jak může být NDA uplatňováno na volené funkcionáře ve veřejné funkci, když tito z titulu své funkce a z titulu zákona přistupují k informacím ve veřejném zájmu, v režimu GDPR, za který je odpovědná instituce, v rámci které volenou veřejnou funkci vykonávají a vztah vůči chráněným informacím strany je v kontextu volené veřejné funkce nulový??
IMHO by to mělo pokrývat případy, kdy strana poskytne chráněné informace zastupiteli v souvislosti s výkonem jeho funkce zastupitele. Tudíž by samozřejmě zastupitel měl podepsat NDA vůči straně až teprve pokud k takové situaci dojde.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Milan.Dadourek, Dalibor.Zahora, Petr.Vileta
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Martin.Polak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 495
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Profese: polygraf
Bydliště: Kolín 2
Dal poděkování: 259 poděkování
Dostal poděkování: 478 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Martin.Polak » 12 čer 2019, 20:11

Dalibor.Zahora píše:
12 čer 2019, 13:12
No, mě přitom napadá, jestli by nestálo zauvažovat nad tím, zda nezřídit něco jako "právní oddělení" než aby celá strana trávila čas opravováním evidentně nekvalitních návrhů. RP opakovaně prokazuje, že toho není schopno.

Protože to není ojedinělý případ, máme tu podobně problematické věci, viz Odborné požadavky na ministry nebo třeba RV 26/2019 Předpis o osobní integritě (bis), který bude projednávat RV a doufám, že ho opět zamítne.

Prostě tento způsob práce, kdy z RP padají nesmysly a strana to má řešit, se mi zdá poněkud nešťastný.
A nemělo by to NDA řešit nové RP?
Pokud staré RP trvá na tom, že text je úplně v pořádku a 94% hlasujících si to nemyslí, tak tu vidím až moc velký názorový odklon od členů strany.
Pokud člen RP argumentuje, že je potřeba něco schválit, protože nás tlačí čas, tak to rozhodně neberu jako argument pro schválení ,,čehokoliv".
Druhý člen argumentuje, že to vypracoval korporátní právník a že je to úplně běžné NDA v soukromém sektoru.
Takže teď řídíme stranu jako firmu? ;-)
Ačkoliv si jednotlivých členů RP vážím a jsem schopen pochopit dobrý úmysl, tak jako orgán RP mojí plnou důvěru nemá.
Má RP vaší důvěru a opravdu je vhodné, aby bylo skoro celé z poslanců?
Opravdu by si po několika odvážných krocích z poslední doby nemělo samo říct o vyslovení důvěry?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Polak za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kotas, Dalibor.Zahora, Janek.Wagner
Předseda MS Kolín | Držitel titulu "nezvolený" ve volbách 2010, 2017 a 2018. :-)

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2165
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3510 poděkování
Dostal poděkování: 3107 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 12 čer 2019, 20:44

Martin.Kucera píše:
12 čer 2019, 10:42
Dalibor.Zahora píše:
12 čer 2019, 09:46
Vidím 65 hlasů. Takže rozeslat rovnou svolaní.
Přesněji řečeno ještě také oznámit předsedovi, že byl podán návrh skupiny členů na mimořádný přezkum (neboť tak si to žádají stanovy).
Screenshot_20190612-204336_Zoho_Mail.png
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 680
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 468 poděkování
Dostal poděkování: 712 poděkování

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Jan.Prokop » 12 čer 2019, 20:57

Vzhledem k tomu, že Ivan se tady k tomu už vyjádřil, tak o tom určitě ví, ale byrokracii musí být učiněno za dost :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9812
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4085 poděkování
Dostal poděkování: 15041 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum usnesení RP ve věci nové NDA

Příspěvek od Ivan.Bartos » 12 čer 2019, 21:07

Ondrej.Kotas píše:
12 čer 2019, 17:40
Ne kamarade. Problemy jsem popsal v prvnim prispevku, o kterem Jakub tvrdi, ze uvadi nepravdy. Jak muze byt nepravdou citace ze zapisu jednani RP?
Mas tady hlasovani, kdy si pres 100 clenu mysli, ze dokument neni napsan spravne a chteji jeho revizi. Vy dva ho tu ale obhajujete bez znamky sebereflexe se placate po ramenou. Takovou politiku dovntr strany od tebe necekam a nechci Ivane.
To je podle me to odtrzeni od reality - nezapracovani pripominek clenske zakladny a presvedceni o sve pravde, protoze to zpracoval nekdo jiny s titulem, nez jste sami jako RP na zacatku deklarovali, je vrchol diletanstvi.
Ale tady jde pouze a jen o ten dokument. Na to jak se chovate jsem si uz zvyknul.

Zaverecnym slovem tedy budiz: prosim, vyslyste clenskou zakladnu a dokument prepracujte, udelejte normalni pripominkovaci rizeni, prestante nas fasisticky ridit.
Dekuju.
Prosím klidní svůj temperament a slova o fasistech, už jsem to jednou za tebe musel řešit v mediich a ty ses pak v mediich omlouval sám za sebe. Na mě takovýhle metody a porvavani nefunguji a já se k tobě taky chovám slušně. Pokud svy kolegy nazývaš fasistama, problém s respektem jiného názoru máš ty. Ja nemám potřebu hodnotit ničí intelekt, ani stav mysli. Řeším věcně navrh NDA. Pravdu nemá ten, kdo druhého víc vyřve nebo dá větší emoci. Já jsem napsal svůj názor a velmi korektně argumentoval. Žádný poplacani po zádech se nekonalo. To prezentujes tendenčně ty.

V závěru svého vysvetlujiciho příspěvku jsem napsal: “Jsem nicméně rád za návrh revokace, pokud toto následně povede například ke vzniku pracovni skupiny, která povede k úpravám původního návrhu a předložení RV. Varianta více dokumentů pro specifické pozice (externí spolupráce, TO systémy, správa databází) je sice náročnější, ale i toto muže být výsledkem. Chtěl bych jen upozornit, že vzhledem k akvizicím lidi pro specifické úkoly, ale i skutečně prisnějsimi požadavky na nakládání s citlivými daty, zde existuje časová urgence.”

Edit: dik za e-mail. Ten už dává větší smysl.
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host