RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Archivní fórum pro ukončená jednání Republikového výboru.


Moderátoři: asistent/ka RV, Jednatelé, Předsedající RV

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 5231
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 2002 poděkování
Dostal poděkování: 3083 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Jiri.Rezek »

Mě se Jitky verze líbí víc, navíc, proč @Vojtech.Pikal z toho ve svém návrhu vyhodil sněmovní volby?
  1. místopředseda KS Plzeňský kraj tel.: 72tri 175 03devet
    místostarosta Plzeň 1
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Děkuji za reakce, děkuji za diskuzi.

Osobně jsem pro pluralitní demokracii a tak spíše proti jednobarevným vládám obecně, ale aktivně se tomu bránit nebudu.

Co se týče spolehu na změnu v OŘ, rozumím, ž se na to moc spolehnout nelze, musím dohledat ve kterém jednání se to zatoulalo a případně popostrčit. Nicméně zakotvení v OŘ je daleko silnější než zakotvení v nějakém návodném dokumentu vzorové povolební strategie, od které se lze příměřeně odchýlit schválením vlastní.

S principem "kdo sestavuje kandidátku schvaluje koalici je ten problém", že se klidně může v místních volbách stát, že:
a) kandidátku částečně nebo plně pro zdržení sestavuje místní předsednictvo
b) kandidátku sestavuje z obdobných důvodů krajské předsednictvo, protože místní bylo nefunkční/v době sestavování neexistovalo
c) kandidátku scvhvaloval/měnil RV, bo nějaké spory/stížnosti
d) kandidátsku sestavovala koalice (společné zasedání místních buděn, zip, koaliční rada, společné zasedání předsednictev) dle koaliční smlouvy
e) kandidátku sestavovali v hlasování členové i registrovaní příznivci...

Což je natolik nejednotné, že to budu jen těžko dobře začleňovat. Držel bych se OŘ, že pokud existuje zastupitelský klub, schvaluje účast klubu ve vládnoucí koalici místně příslušné oblastní fórum. To je výhrada, která se dá velmi dobře vložit do jakékoliv koaliční smlouvy a je poměrně standartní. (Akorát jiné strany tam mají místo hlasování členů spíše souhlas nadřízeného předsednictva)

Co se vyhození snmovny týče, udělal jsem to proto, že povolební strategie pro sněmovnu je výslovně nařízená ve VŘ a tahle věc to nemůže pokrýt ani zdaleka. Navíc ve chvíli, kdy do toho taháš sněmovnu, musíš se začít ptát na senát a eurovolby, čímž si imho věc komplikuješ a ztěžuješ o otázky, jestli je to pro všechny tyto případy aplikovatelné a dostatečně přísné, nebo naopak dostatečně volné.

Soustředil bych se na cíl, jímž byly místní a krajské volby. Klidně můžeme některé z těchto principů (Cíl vládnout, v opozici být konstruktivní, nebýt v koalici s extrémisty apod...) vtělit přímo do Volebního řádu, ale příjde mi to jako místy příliš "programové", spíše než jako vnitřní předpis. Ve VŘ bychom se museli odvolávat na Poslání a Programové cíle strany (viz. stanovy), což by určitě nebylo špatně.

Jdu najít kde jsem měl to schvalování účasti zastupitelských klubů v radách příslušnými fóry.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ok, to schvalování koaliční smlouvy o účasti zastupitelského klubu Pirátů v radě oblastním fórem je zde: viewtopic.php?p=620089#p620089

Prosím o palce, případně i u těch dalších věcí dál o zhodnocení. S Ondrou Profantem jsem se bohužel nad MS během týdne sejít nestihl.
Pokud by to vypadalo, že tahle věc se konečně dostane na řádné jednání, prosím o zdržení tohoto, ať to případně nemusíme opravovat, i když chápu, že Krajské volby jsou za dveřmi.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Hm, nic.

Pane předsedající, chtěl bych požádat o prodloužení rozpravy, resp. lhůty pro navrhování tak o dva dny, abych mohl navrhnout usnesení, které k mému návrhu připojí i tu změnu OŘ o schvalování povolební koalice oblastním fórem.

Zároveň prosím, aby v závěrečném hlasování byla možnost dál pokračovat v jednání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Jitka.Novotna

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Atualizovaný Návrh B píše:Republikový výbor
  1. schvaluje jako součást společného programu (§ 14 VŘ) pro krajské a komunální volby tuto Všeobecnou povolební strategii:
    Všeobecná povolební strategie píše: 1) Našim cílem je vládnout a prosadit náš program. Budeme součástí jedině takové vládnoucí koalice, kde jsou naši partneři důvěryhodní a kde prosadíme nejvíce ze svého programu.

    2) Klub zvolených zástupců se sejde co nejdříve po vyhlášení výsledků voleb. Tento klub si zvolí vyjednávací tým. Se zástupci jiných stran jedná pouze vyjednávací tým.

    3) Odmítáme koalice s extremistickými stranami a lidmi nekompetentními, s korupční minulostí, s možnými střety zájmů.

    4) Vyjednaná koalice musí mít podobu písemné koaliční smlouvy jejíž součástí je programové prohlášení a mechanismus fungování v rámci koalice.

    5) Skončíme-li v opozici, budeme konstruktivní kritičtí, přinášet vlastní nápady a aktivně využívat všechen potenciál pro prosazování našeho programu.
  2. doplňuje do organizačního řádu § 22 Oblastní fórum písmeno f), které zní : "(Oblastní fórum má ve své působnosti následující úkoly:) f) schvalování koaliční smlouvy o účasti zastupitelského klubu strany (§ 24) v radě."; interpunkce se přiměřeně upraví.
Provedl jsem nějaké opravy, přijímám kritiku k formulacím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 3):
Jitka.Novotna, Petr.Tkadlec, Frantisek.Kopriva

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Jitka.Novotna
Technický odbor
Příspěvky: 321
Registrován: 12 čer 2017, 11:12
Profese: programátorka
Dal poděkování: 450 poděkování
Dostal poděkování: 515 poděkování

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Jitka.Novotna »

Vojtech.Pikal píše: 02 čer 2019, 20:46 Co se vyhození snmovny týče, udělal jsem to proto, že povolební strategie pro sněmovnu je výslovně nařízená ve VŘ a tahle věc to nemůže pokrýt ani zdaleka. Navíc ve chvíli, kdy do toho taháš sněmovnu, musíš se začít ptát na senát a eurovolby, čímž si imho věc komplikuješ a ztěžuješ o otázky, jestli je to pro všechny tyto případy aplikovatelné a dostatečně přísné, nebo naopak dostatečně volné.

Soustředil bych se na cíl, jímž byly místní a krajské volby. Klidně můžeme některé z těchto principů (Cíl vládnout, v opozici být konstruktivní, nebýt v koalici s extrémisty apod...) vtělit přímo do Volebního řádu, ale příjde mi to jako místy příliš "programové", spíše než jako vnitřní předpis. Ve VŘ bychom se museli odvolávat na Poslání a Programové cíle strany (viz. stanovy), což by určitě nebylo špatně.

U poslanecké sněmvny si taky nemyslím, že tohle by někdy měla být jediná povolební strategie, že je třeba ji napsat podrobněji. Přijde mi zásadní, aby ty principy univerzální povolební strategie platili i pro poslaneckou sněmonu. Vlastně si nedovedu představit že by skrz CF prošla strategie pro sněmovní volby přišlo něco co by bylo v rosporu s tou kterou předkádáš, ale přes to bych tam tu sněmovnu viděla ráda explicitně zmíněnou.

Chci aby ty principy platili i pro senát a europarlament.
Třeba u senátororů fakt nechci aby skončili v klubu komunistů, nebo s Ivem Valentou, ale napsat to dost obecně, aby to sedělo na všechno a zároveň bylo dost konkrétní mi přijde nemožné. Takže bych ho tam nezmínila a spolehla bych se na to, že ty myšlenky pohlídají kraje při výběru kandidáta a stejně tak CF při schvalováňi strategie k eurovolbám (která sice teď není povinná předpisy, ale taky si myslím že se do tohoto usnesení nevejde)
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Hele, co se týče sněmovny, senátu, europarlamentu a jestli to tam má být, tak za mě platí "všechno, nebo nic".
Akorát v senátu se teda nevládne. Ale to klidně schovám do toho, že nebudeme zmiňovat senát explicitně a místo toho tam dáme společné "parlamentní" a to bude stačit.
Takže jestli tohle je pro někoho lepší varianta, tak klidně.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Frantisek.Kopriva
Mladé Pirátstvo
Příspěvky: 2472
Registrován: 10 říj 2013, 20:37
Profese: Engagement manager
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 5500 poděkování
Dostal poděkování: 3437 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Frantisek.Kopriva »

Registruji další návrh Vojtěcha Pikala (B).

Registruji opožděně návrh postupu prodloužit rozpravu. Doufám, že nikdo nebude namítat, když rozpravu prodloužím až do doby po zasedání. Další návrhy lze tedy podávat do 17. 7. do 20:00.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Kopriva za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Pirátský profil |< >| Engagement manager datově-analytických projektů |< >| začínající bubeník |< >| člen RT EZO & Lidská práva |< >| Emeritní politik, věčný aktivista

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Zvažoval jsem, jestli ještě něco upravit, ale asi to není třeba.

Z diskuze na RV tu žádné zásadní poznámky asi nemám.

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26170
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36934 poděkování
Dostal poděkování: 30069 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: RV 27/2019 - Všeobecná povolební strategie

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Pane předsedají, chtěl bych navrhnout zkrátit lhůtu, třeba o týden nebo tak :D
Že by jsme hlasovali už příští víkend.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Jitka.Novotna

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Zamčeno

Zpět na „[Archiv RV]“