Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
Moderátoři: Rada resortních týmů - členové, RT ZivotniProstredi - hlasovací
Pravidla fóra
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
Vítejte ve fóru resortního týmu Životní prostředí. Kalendář akcí a další informace najdete na internetové stránce týmu.
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
Řešením problémů s napadením stád vlky je prostě účinná prevence + hrazení škod státem.
https://www.navratvlku.cz/file/247
V 21. století máme mnoho možností, jak naučit vlky vyhýbat se lidem a lidským hospodářstvím:
Elektrické ohradníky a sítě, zradidla, ovčácký pes, detektory, drony, plašiče + jejich kombinace.
Kdo by chtěl mermomocí na útočící vlky střílet, tak existují paintbollové značkovače, softairové zbraně, mechanické zbraně s gumovým hrotem, které zabolí ale nezabíjí...
Management velkých šelem ze strany státu/ochrany přírody musí zahrnovat činnost „vlčích hlídek“ k ochraně vlka před pytláky a pracovníků AOPK, kteří se budou pohybovat v konfliktních oblastech a napomáhat k řešení/zmírnění konfliktů. Určitě by nebylo marné pohyb existujících smeček mapovat a vlky čipovat...
https://www.navratvlku.cz/file/247
V 21. století máme mnoho možností, jak naučit vlky vyhýbat se lidem a lidským hospodářstvím:
Elektrické ohradníky a sítě, zradidla, ovčácký pes, detektory, drony, plašiče + jejich kombinace.
Kdo by chtěl mermomocí na útočící vlky střílet, tak existují paintbollové značkovače, softairové zbraně, mechanické zbraně s gumovým hrotem, které zabolí ale nezabíjí...
Management velkých šelem ze strany státu/ochrany přírody musí zahrnovat činnost „vlčích hlídek“ k ochraně vlka před pytláky a pracovníků AOPK, kteří se budou pohybovat v konfliktních oblastech a napomáhat k řešení/zmírnění konfliktů. Určitě by nebylo marné pohyb existujících smeček mapovat a vlky čipovat...
Naposledy upravil(a) Ales.Jakl dne 08 čer 2019, 10:00, celkem upraveno 2 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
- anonym19005
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
Ještě si dovolím uvést pár souvisejících čísel pro porovnání škod, způsobených na zvěři šelmami a člověkem.
Při pohybu zemědělské mechanizace na polích je ročně v ČR usmrceno cca 60 000 srnčat..
Podle šetření provedeného Ústavem zoologie, rybářství, hydrobiologie a včelařství Agronomické fakulty Mendelovy univerzity v Brně pod koly aut ročně zahynou stovky tisíc kusů zvěře. Průzkum naznačil, že to může být až 144 tisíc zajíců, 130 tisíc srnců, téměř 40 tisíc bažantů, 19 tisíc kun nebo až 17 tisíc lišek a také divočáků....
A teď si zkuste provést srovnání se škodami, které způsobí u nás cca 70-100 vlků, 100-150 rysů a 10 medvědů. Čili škody způsobené šelmami jsou mediálně vděčné, ale ve srovnání se škodami, způsobenými "krvelačnými" nebo "chybujícími lidmi" naprosto bezvýznamné.
Doufám, že si pirátští poslanci zachovají zdravý rozum a nevyměknou při jednání s agresivními nátlakovými skupinami z řad myslivců a chovatelů...
Při pohybu zemědělské mechanizace na polích je ročně v ČR usmrceno cca 60 000 srnčat..
Podle šetření provedeného Ústavem zoologie, rybářství, hydrobiologie a včelařství Agronomické fakulty Mendelovy univerzity v Brně pod koly aut ročně zahynou stovky tisíc kusů zvěře. Průzkum naznačil, že to může být až 144 tisíc zajíců, 130 tisíc srnců, téměř 40 tisíc bažantů, 19 tisíc kun nebo až 17 tisíc lišek a také divočáků....
A teď si zkuste provést srovnání se škodami, které způsobí u nás cca 70-100 vlků, 100-150 rysů a 10 medvědů. Čili škody způsobené šelmami jsou mediálně vděčné, ale ve srovnání se škodami, způsobenými "krvelačnými" nebo "chybujícími lidmi" naprosto bezvýznamné.
Doufám, že si pirátští poslanci zachovají zdravý rozum a nevyměknou při jednání s agresivními nátlakovými skupinami z řad myslivců a chovatelů...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvky (celkem 2):
- Zbynek.Janoska, Janka.Michailidu
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
Stat nam neni cizi. Statni piokladna se plni hlavne z nasich kapes. A nemam ani nejmensi duvod platit skudu zppusobenou zviraty kterer nasi predci jednou uspesne vyhubili.
[/quote]
V 21. stoleti mame mnoho moznosti jak ochranit les pred premnozenou spartkatou a regulovat jeji stav jinym zpusobem nez navratem do nasi prirody nebezpecnych zivocichu.
Sorry, aler tohle vidim jako naprosto jiste tyrani zvitrat. Ktere nebude zapotrebi v pripade ze tady vlk nebude.
Myslis si ze by tyhle hlidky, ktere, mj, nemaji zadne legislativni podklady ke sve cinnosti a nemaji zadne opravneni nekoho zadrzet nebo prohlidnout. byli ucinnejsi nez myslivecka straz (ktera, na rozdil od nic, perfektne zna sve reviry)?
Vsechny tyhle cinnosti take budou zbytecne kdyz nebudeme mit vlky. Na cipovani vlka je nejlepsi 7x57 SPCE
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
-
- Člen KS Olomoucký kraj
- Příspěvky: 443
- Registrován: 27 dub 2009, 18:10
- Profese: webař
- Bydliště: City 17
- Dal poděkování: 739 poděkování
- Dostal poděkování: 579 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
Sice možná trochu vybočím z rozjeté diskuse, ale napadá mě… víte za poslední staletí (nejen u nás, ale kdekoliv ve světě) o nějakém případu úmyslného vyhubení původního živočišného druhu ?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Lupecka za příspěvek:
- Ales.Jakl
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
- Andrej.Ramaseuski
- Republikový výbor
- Příspěvky: 3428
- Registrován: 28 srp 2016, 20:49
- Profese: programátor
- Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
- Dal poděkování: 2592 poděkování
- Dostal poděkování: 5014 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
mj, vlk jako zivocisny druh vyhuben neni. jenom byl vytlacen z regionu s hustym osidlenim.Michal.Lupecka píše: ↑08 čer 2019, 11:29 Sice možná trochu vybočím z rozjeté diskuse, ale napadá mě… víte za poslední staletí (nejen u nás, ale kdekoliv ve světě) o nějakém případu úmyslného vyhubení původního živočišného druhu ?
0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam
-
- Člen KS Olomoucký kraj
- Příspěvky: 443
- Registrován: 27 dub 2009, 18:10
- Profese: webař
- Bydliště: City 17
- Dal poděkování: 739 poděkování
- Dostal poděkování: 579 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
Vím že vlk není vyhuben, neustále se o něm na netu píše. Já měl ale na mysli něco jiného, nesouvisejícího s naším vlkem, proto jsem psal že odbočím od této diskuse.Andrej.Ramaseuski píše: ↑08 čer 2019, 12:31mj, vlk jako zivocisny druh vyhuben neni. jenom byl vytlacen z regionu s hustym osidlenim.Michal.Lupecka píše: ↑08 čer 2019, 11:29 Sice možná trochu vybočím z rozjeté diskuse, ale napadá mě… víte za poslední staletí (nejen u nás, ale kdekoliv ve světě) o nějakém případu úmyslného vyhubení původního živočišného druhu ?
Prostě obecně, rozhodl se už někdy nějaký stát vyhubit na svém území nějaký (původní) živočišný druh ?
@iiic
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
PGP Key IDs: 0x760CC8FBFF5A6EA7 | 0x8BC4688A2B9556EF
Co znamená mediální vyváženost? "Dnes vám zprostředkujeme rozhovor s předním odborníkem na dané téma a v rámci vyváženosti i s někým kdo nemá ani ponětí o čem mluví, ale cokoliv si vymyslí"
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
Snaží se o to u moskytů, ale neúspěšně (https://thenewsrep.com/114407/intention ... t-disease/)Michal.Lupecka píše: ↑08 čer 2019, 11:29 Sice možná trochu vybočím z rozjeté diskuse, ale napadá mě… víte za poslední staletí (nejen u nás, ale kdekoliv ve světě) o nějakém případu úmyslného vyhubení původního živočišného druhu ?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvek:
- Michal.Lupecka
-
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1036
- Registrován: 28 úno 2018, 10:54
- Profese: programátor
- Bydliště: Vracov [HO]
- Dal poděkování: 2798 poděkování
- Dostal poděkování: 1488 poděkování
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
Velké šelmy, jak bylo řečeno výše, se živí především tím, co je v naší krajině přemnožené (srnec, prase). Když si spočítáš, jakou "službu" vlci udělají redukcí stavů zvěře a porovnáš to se škodou, kterou způsobí na domácích zvířatech, tak pochybuji, že škody budou vyšší.
Ideální stav krajiny je ten, kde se všechny složky navzájem korigují (a myslivci nejsou potřeba ). To je sice dnes utopie, ale návrat velkých šelem tomu může lehce napomoct. Ty nechceš z daní platit škody způsobené vlkem, já nechci platit dotace myslivcům na přístroje na noční vidění nebo na krmelce (když je zvěř přemnožená, proč jí stavět krmelce a přikrmovat?)
Ideální stav krajiny je ten, kde se všechny složky navzájem korigují (a myslivci nejsou potřeba ). To je sice dnes utopie, ale návrat velkých šelem tomu může lehce napomoct. Ty nechceš z daní platit škody způsobené vlkem, já nechci platit dotace myslivcům na přístroje na noční vidění nebo na krmelce (když je zvěř přemnožená, proč jí stavět krmelce a přikrmovat?)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 2):
- Ales.Jakl, Dan.Lestina
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
Andrejovi názory na vyhubení vlků jsou extrémní polohou i v rámci ČMMJ. Zajímavé, jinak celkem rozumný a schopný Pirát...
Není zcela pravda, že vlci nebyli vyhubeni. Byla vyhubená celá řada poddruhů vlků, přizpůsobených místním podmínkám (v.japonský, sachalinský, španělský). Jako minimální velikost populace, schopné dlouhodobě přežít (P 99%, 1000 let) se uvádí počet 500 ks. Pokud se počet sníží na pár desítek v izolovaných populacích, není tam potřebná genetická variabilita, nutná k přežití epidemií, náhodných katastrof atd.
Známý případ úmyslného vyhubení (naštěstí to nedotáhli do konce) živočišného druhu je případ amerických bizonů, kdy během několika málo let intenzivního lovu zmizelo 60 mil. ks a zbylo pár tisíc jedinců. Důvodem k likvidaci bizonů byla likvidace potravní základny pro prérijní indiány a jejich následné vyhubení nebo zahnání do malých rezervací...a následná parcelace půdy pro přicházející osadníky.
https://zoommagazin.iprima.cz/divoky-za ... h-za-rok-a
Není zcela pravda, že vlci nebyli vyhubeni. Byla vyhubená celá řada poddruhů vlků, přizpůsobených místním podmínkám (v.japonský, sachalinský, španělský). Jako minimální velikost populace, schopné dlouhodobě přežít (P 99%, 1000 let) se uvádí počet 500 ks. Pokud se počet sníží na pár desítek v izolovaných populacích, není tam potřebná genetická variabilita, nutná k přežití epidemií, náhodných katastrof atd.
Známý případ úmyslného vyhubení (naštěstí to nedotáhli do konce) živočišného druhu je případ amerických bizonů, kdy během několika málo let intenzivního lovu zmizelo 60 mil. ks a zbylo pár tisíc jedinců. Důvodem k likvidaci bizonů byla likvidace potravní základny pro prérijní indiány a jejich následné vyhubení nebo zahnání do malých rezervací...a následná parcelace půdy pro přicházející osadníky.
https://zoommagazin.iprima.cz/divoky-za ... h-za-rok-a
Naposledy upravil(a) Ales.Jakl dne 08 čer 2019, 23:12, celkem upraveno 1 x.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
- Michal.Lupecka
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.
- Ales.Jakl
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 1902
- Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
- Profese: Lesník
- Bydliště: Tachov
- Dal poděkování: 2500 poděkování
- Dostal poděkování: 2624 poděkování
Re: Šelmy, jejich ochrana a konflikt s člověkem
České myslivce nakonec zreguluje sama veliká matka příroda, protože za 20 let vymřou. Tím zmizí i problém s přemnoženou zvěří, protože bez masivního přikrmování by se tak silně nemnožila.
V textu
Jsem naznačil směr, kterým by se myslivost měla ubírat, aby zaujala mladší generaci a posunula se mentálně ze středověku do 21. století. Zatím si jedou dál svůj systém (tzv.lidová myslivost, maximum spárkaté zvěřiny a parohů) + tlak na konzervaci stávajících poměrů přes kamarády v partajích ...
V textu
Jsem naznačil směr, kterým by se myslivost měla ubírat, aby zaujala mladší generaci a posunula se mentálně ze středověku do 21. století. Zatím si jedou dál svůj systém (tzv.lidová myslivost, maximum spárkaté zvěřiny a parohů) + tlak na konzervaci stávajících poměrů přes kamarády v partajích ...
D.Taxis Tramway
Strakovka a veverka
..a nic na tom nemění ani to zúžení.