Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.
Odpovědět

Souhlasíte se zrušením povinnosti cyklistů použít souběžnou stezku pro cyklisty?

ano
29
46%
ne
28
44%
je mi to jedno
6
10%
 
Celkem hlasujících: 63 - Celkem hlasů: 63

Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 228
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: Train Driver in Training
Bydliště: Běchovice
Dal poděkování: 78 poděkování
Dostal poděkování: 153 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik » 03 čer 2019, 12:08

Ondra.kl píše:
03 čer 2019, 07:26
Petr.Kubik píše:
03 čer 2019, 00:39
Proč by se tam neměli vejít?
Protože tam není místo ani na dva plnohodnotné pruhy (to by byla uprostřed namalovaná čára), o cyklistovi a mezeře pro jeho bezpečné předjetí nemluvě.
Když není nikde uvedeno, kdo se na komunikaci vejde nebo nevejde, tak logicky nemůžeš tvrdit výše uvedené. Žádný účastník silničního provozu nemá právo na úkor jiného.

Pokud dodržíš pravidla silničního provozu, bezpečné předjetí je zajištěno.
"Most people would rather die than think; many do."
"Democracy is the process by which people choose the man who'll get the blame."
Bertrand Russell

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3065
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 2709 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Ondra.kl » 03 čer 2019, 13:46

Petr.Kubik píše:
03 čer 2019, 12:08
Když není nikde uvedeno, kdo se na komunikaci vejde nebo nevejde, tak logicky nemůžeš tvrdit výše uvedené.
Proč bych to nemohl tvrdit? Myslíš že nestačí zhodnotit šířku komunikace vůči šířce jednotlivých účastníků?
Petr.Kubik píše:
03 čer 2019, 12:08
Žádný účastník silničního provozu nemá právo na úkor jiného.
Nic takového netvrdím.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27095
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22041 poděkování
Dostal poděkování: 18939 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Vileta » 04 čer 2019, 00:00

Ondrej.Kalis píše:
03 čer 2019, 09:46
Mimochodem se skutečně bavíme o něčem, co v zahraničí funguje ...
V Německu někde nemají ani omezení rychlosti na dálnicích a přesto tam mají bouraček méně než my. Také v Londýně jsem viděl ohleduplnost a pokud tam jel někdo jako prase, byl to většinou cizinec (podle značky na autě), ale to mohlo být tím, že měl volant na špatné straně auta. ;) Ostatně i v tom Německu, když potkáš řidiče prase, tak je to Turek, Čech nebo Polák.

@Petr.Kubik Mezi tou černou a bílou dodávkou to odhaduji tak na metr, maximálně metr dvacet. Tam se cyklista bezpečně fakt nevejde, tam se nevejde ani šílený předjíždějící motorkář, tzv. dárce orgánů. ;)
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 228
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: Train Driver in Training
Bydliště: Běchovice
Dal poděkování: 78 poděkování
Dostal poděkování: 153 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik » 04 čer 2019, 00:15

Petr.Vileta píše:
04 čer 2019, 00:00
@Petr.Kubik Mezi tou černou a bílou dodávkou to odhaduji tak na metr, maximálně metr dvacet. Tam se cyklista bezpečně fakt nevejde, tam se nevejde ani šílený předjíždějící motorkář, tzv. dárce orgánů. ;)
Sorry, to není argument vylučující kohokoli z provozu. Kde nejsou ty povedené stezky nebo silnice pouze pro motorová vozidla, má cyklista stejné právo se pohybovat po silnici jako řidič automobilu. Dodržováním pravidel silničního provozu je bezpečnost zajištěna.
§ 17
(5) Řidič nesmí předjíždět
c) jestliže by ohrozil nebo omezil protijedoucí řidiče nebo ohrozil jiné účastníky provozu na pozemních komunikacích,
Takže černá nebo bílá dodávka, podle toho na které straně by cyklista jel, si počká pár vteřin, až se minou a předjetí bude možné...
"Most people would rather die than think; many do."
"Democracy is the process by which people choose the man who'll get the blame."
Bertrand Russell

Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2456
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 6805 poděkování
Dostal poděkování: 2486 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Lenka.Kozlova » 04 čer 2019, 00:20

Ondrej.Kalis píše:
03 čer 2019, 09:46
Lenka.Kozlova píše:
01 čer 2019, 11:46
Petr.Kubik píše:
01 čer 2019, 10:47
Petr.Vileta

Cyklista tě nezdržuje, žádný účastník provozu nemá na silnici "větší" právo.

Všem doporučuji nakouknout do příslušné ČSN:
https://prahounakole.cz/2019/04/cyklist ... n-73-6110/

Motoristé v zásadě znepříjemňují život všem. Jenom ten seznam externalit lokálních i globálních je dlouhý...

S tím trollením jsi si trochu spletl politickou stranu. Nazdar.
Pleteš se ty a to nejsi v žádné (a nebo v jiné) straně, snažíš se tady získat podporu pro svá osobní přání a děláš to přesně tím způsobem, který rozděluje lidi na nesmiřitelné tábory :roll: což rozhodně nekoresponduje s cíli Pirátů.
PS: Jinde by tě už dávno vyhnali, takže, važ si otevřenosti, nemáš ani nejmenší nárok někoho tady vychovávat. Nazdar!
Až na to, že anketa zatím vychází půl na půl, takže je poněkud unfair říkat, že jeden z těch názorů je extrémní. ;)

Extrémní je pouze Viletova absurdní argumentace přehnaná do extrému, a navíc převážně o něčem, o čem není řeč.

Mimochodem se skutečně bavíme o něčem, co v zahraničí funguje a nevidam tam hektometry zakazovych značek ani pomalé cyklisty mezi auty vedle cyklostezky.

Nemluvíme o ničem jiném než o možnosti si vybrat a o tom, že rychlý cyklista, který Herr Viletu tolik nezdržuje zvolí bezpečnější a rychlejší cestu po silnici. Cíl oddělit pomalý segment provozu je i nadále splněn.
1) jak by se ti líbilo, kdyby si motorista vydupával průjezdy, tam, kde jsou zákazy vjezdu
2) jsem pro úplné zastavení stavby nových cyklostezek, zaneřádí a ničí krajinu a cyklisté o ně vlastně nestojí
3) je to marná debata kde vítězí sebestřednost
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Kozlova za příspěvek:
Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Petr.Kubik
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 228
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Profese: Train Driver in Training
Bydliště: Běchovice
Dal poděkování: 78 poděkování
Dostal poděkování: 153 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik » 04 čer 2019, 00:45

Když dochází racionální argumenty, přichází podpásovky a pocity...

Prosazovat co normálně funguje ve zbytku vyspělých zemí Evropy, to je v ČR dokonce "sebestřednost". "Osobní přání..." Nemám slov. Mám si prý vážit toho, že jsem nebyl "vyhnán" za bezbřehou troufalost projevit jiný pohled na problematiku. Zpátky do řady a nevyčnívat...
"Most people would rather die than think; many do."
"Democracy is the process by which people choose the man who'll get the blame."
Bertrand Russell

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3065
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 2709 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Ondra.kl » 04 čer 2019, 07:34

Petr.Kubik píše:
04 čer 2019, 00:15
Sorry, to není argument vylučující kohokoli z provozu.
Samozřejmě že není. Nikdo to tu ani netvrdí. Tak nám tu nestav slaměné panáky, abys je pak mohl zničit.
Petr.Kubik píše:
04 čer 2019, 00:15
Takže černá nebo bílá dodávka, podle toho na které straně by cyklista jel, si počká pár vteřin, až se minou a předjetí bude možné...
Počká pár vteřin? Mno... taky z toho může být 10 aut, vlekoucích se celého 1,5 km dvacítkou ... zvládnou to tak za 5 minut. Hele, stavební situace je jaká je. Místní se evidentně rozhodli, že má smysl vybudovat vedle té silnice cyklostezku v kvalitě, kterou jsme viděli. Já si myslím, že po zrušení povinnosti použít souběžnou cyklostezku by proto asi zavedli zákaz vjezdu cyklistům. Ty si klidně mysli něco jiného, není v tom problém. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Petr.Vileta

David.Novak
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 87
Registrován: 12 kvě 2010, 20:03
Profese: Analytik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 103 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od David.Novak » 04 čer 2019, 09:39

Lenka.Kozlova píše:
04 čer 2019, 00:20
3) je to marná debata kde vítězí sebestřednost
Naprostý souhlas, v téhle debatě zatím vítězí sebestřednost a pocit povýšenosti jisté skupiny uživatelů komunikací, kteří si myslí, že když mají auto, tak silnice patří jenom jim. Asi nedávali v autoškole moc pozor, když se mluvilo o rovnosti všech uživatelů komunikací. Přesně z takovýchto pocitů pak vznikají ty nehody typu řidič smetl chodce, řidič smetl cyklistu, řidič předjížděl v křižovatce, nedal přednost, atd. Nejraději by, aby v zákoně bylo napsáno, že řidič XY je pánem silnic a má všude přednost.

Než mě tu začnete obviňovat z cyklo-nacismu (případně neo-marxismu, eko-sráčství apod.) tak vás nejdříve upozorňuju, že tu nikde nepíšu o omezování provozu aut. Pouze chci, aby bylo reálně převedeno do praxe zpět to, co zcela bezproblémově fungovalo i dříve a díky autolobby se toto narušilo. Tedy možnost cyklisty svobodně využívat všechny komunikace, které nejsou zrovna účelově vybudované pro motorová vozidla nebo pro chodce.

Kde je důvod tohoto narušení, tedy zákonu o povinném využívání souběžných cyklostezek? Není to nárůst cyklistiky a nárůst protizákonného chování cyklistů, je to obrovský nárůst automobilové dopravy a větší tlak autolobby na legislativní proces, společně se zastaralou infrastrukturou a její špatnou údržbou. Udělal se tu ústupek, který jde zcela proti zájmům udržitelné dopravy. Ale ve společnosti si to zákonodárci obhájí, mentalita je holt nastavená tak, že u nás víme nejlíp a tam v zahraničí na západě jsou jen nějací pošahaní fanatici a dělaj to celý blbě.

Sorry za emoce, ale já si nezačal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Novak za příspěvek:
Petr.Kubik
Člen Pirátů od září 2018, člen MS Olomouc, člen odborné komise pro architekturu (etc.) při radě města Olomouce, člen komise městské části Povel.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3065
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 2709 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Ondra.kl » 04 čer 2019, 10:09

David.Novak píše:
04 čer 2019, 09:39
Kde je důvod tohoto narušení, tedy zákonu o povinném využívání souběžných cyklostezek?
Tím důvodem je optimalizace využití dopravní infrastruktury. K čemu se optimalizuje = k co nejefektivnější a nejbezpečnější dopravě. Takže tam, kde existuje chodník, mají chodci povinnost jej použít. A tam kde je cyklostezka mají cyklisté povinnost ji použít. ;)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 593
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 585 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Jan.Prokop » 04 čer 2019, 12:09

Navíc z komunálu, tam kde tu cyklostezku postavili by tam stejně dali tu značku, protože jinak ta cyklostezka není před voliči opravedlnitelná a dřív nebo pozdějc se toho někdo chopí, komu se na tom povede uhrát nějaký body.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvek:
Petr.Vileta

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů