Zveřejňování hlasování zastupitelů

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Toto fórum slouží k anketám, kdy je potřeba orientačně zjistit převažující názory na nějakou oblast mezi členstvem (např. pokud přijde dotaz zvenku). Hlasovat zde mohou pouze členové.
Pro členské iniciativy v rámci celostátního fóra slouží Členské podněty.
Odpovědět

Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

ANO
24
40%
NE
3
5%
ZDRŽUJI SE
33
55%
 
Celkem hlasujících: 60 - Celkem hlasů: 60

Uživatelský avatar
Tomas.Gottwald
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 21 pro 2017, 09:25
Profese: Nabídkový inženýr (Large Drives Siemens)
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Tomas.Gottwald » 27 kvě 2019, 16:53

@Josef.Spak zní to fajn. Vem si řešení problému klidně za své a veď to. Já nemůžu vytvořit hlasovatelný návrh usnesení, nemám na to zkušenosti. Já ti můžu pomoci.
Člen MS Blanensko
tomas.gottwald@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 955
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1496 poděkování
Dostal poděkování: 1709 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Jan.Hora » 27 kvě 2019, 17:01

Dobře, trochu to rozvedu, dobrý příklad totiž jsou i reporty poslanců a expertních týmů. Uvedu tři varianty, k čemu nás takový předpis může tlačit a co z toho může vzniknout.

Příklad "Best practice"
Na zasedání rady koaliční partneři prosadí tajné hlasování, pirátští radní pořídí zápis a dobrovolně uvedou jak hlasovali.

Příklad "Nulový koaliční potenciál"
Proběhne schůzka předsedy koaličního klubu za piráty s předsedou jiného klubu. Na setkání zazní informace citlivé povahy (například citlivá informace, kterou dotyčný zveřejnit nemůže, ale Piráti ano). V zápise se to objeví, předseda klubu druhé strany musí řešit velký průšvih a důvěra v místní Piráty je ta tam.

Příklad "Šedá zóna, kde je těžké říct co je správně"
Resortní tým vnitro a bezpečnost měl pozvaného odborníka co je odborník pirátů, ale taky je ve služebním poměru. Tím že jsme v zápise tuhle skutečnost uvedli, novináři se do tématu pustili a je z toho mediální masakr. Měli jsme ho odmítnout? Měli jsme jeho přítomnost a pomoc zachovat v neveřejném režimu? Složité téma, protože já jsem třeba toho názoru, že nepomáhal konkrétní straně takže je to cajk.

Byl bych rád kdybychom nastavili best practice, ale zase to nepřepískli, protože jinak ublížíme jen sami sobě. Naším cílem je transparentně prosazovat pirátský program, ale může se to snadno zvrhnout v takový hon za transparencí, že na program vlastně rezignujeme.

Rád bych měl nejdřív před sebou nějaký návrh, jak se máme v jednotlivých situacích chovat, protože často dostáváme citlivé informace a děláme neformální dohody, jejichž předčasné zveřejnění je přinejmenším špatnou strategií, přinejhorším Piráty (nebo konkrétní osobu) značně poškodí. Abych sám byl konkrétnější:

Zápisy z jednání komisí - ano v rozsahu, který zákon povolí (u neveřejných komisí nejde pustit ven všechno a samozřejmě osobní údaje nejde jen tak vypálit ven)
Zápisy z jednání zast. klubů a pracovních teamů - ano, s vynecháním nebo zobecněním citlivých informací které mají potenciál poškodit whistleblowery, znemožnit prosazování programového bodu nebo rozbít strategii klubu
Zápisy z hlasování, která nebyla jmenovitá (uvedení kdo jak hlasoval) - ano
Zápisy z jednání s ostatními politickými stranami - jen obecně (o čem se jednalo, jaké je naše stanovisko a případně zda někdo za něco loboval)

Tj. spíše jde o to kdy je OK nezveřejnit vše nebo to neudělat hned - to je vlastně ta základní otázka, kterou bychom se měli pokusit zodpovědět. Z ní pak jasně vyplyne, jak mají vypadat zápisy a z čeho všeho je má zastupitel dělat
PMS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
Původní username honza.hora (alias starého mailu ještě funguje, ale zvykejte si prosím na nový)

Uživatelský avatar
Tomas.Gottwald
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 21 pro 2017, 09:25
Profese: Nabídkový inženýr (Large Drives Siemens)
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Tomas.Gottwald » 27 kvě 2019, 17:21

Chci dát prostor, než se odpojím..
Podle mě by zastupitel/radní měl zapisovat schůzky s politiky (mimo Pirátskou stranu), lobisty a podnikateli vždy, když hovor mezi nimi bude obsahovat více než pozdrav a zdvořilostní optání jek se má jeho žena/milenka.
Komentáře a jak pirátský zastupitel hlasoval k usnesením v zápise z opozice vždy.
Argumenty kdy vyžaduje zápis z rady (Piráti v koalici) neveřejnou povahu by mě zajímaly
Sjednává-li Pirát pro nějaký návrh podporu napříč zastupiteli, pro mě zamě i v utajovaném režimu, musí mít povinost informovat, že tak činnil, neprodleně po hlasování o dotčeném návrhu.
Na jakou jinou situaci při výkonu mandátu může pirátský radní/zastupitel narazit, aby nám to stálo zato, si nyní nedokážu vizualizovat.
#PUSTTENASNANE
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Gottwald za příspěvek:
Jiri.Snizek
Člen MS Blanensko
tomas.gottwald@pirati.cz

Uživatelský avatar
Tomas.Gottwald
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 21 pro 2017, 09:25
Profese: Nabídkový inženýr (Large Drives Siemens)
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Tomas.Gottwald » 27 kvě 2019, 18:26

Tady už nejde o chybu. Jsem pěkně nasranej. Pirátský systém nahovno, když generuje lidi do zastupitelstev, kteří by mě chtěli reprezentovat a tohleto jim nedojde. Pjeknej průser.
Naposledy upravil(a) Tomas.Gottwald dne 27 kvě 2019, 18:52, celkem upraveno 1 x.
Člen MS Blanensko
tomas.gottwald@pirati.cz

Uživatelský avatar
Tomas.Gottwald
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 21 pro 2017, 09:25
Profese: Nabídkový inženýr (Large Drives Siemens)
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Tomas.Gottwald » 27 kvě 2019, 18:49

Člen MS Blanensko
tomas.gottwald@pirati.cz

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9048
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 22141 poděkování
Dostal poděkování: 10365 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 27 kvě 2019, 23:49

Masaryk kdysi řekl: "Rozčílení není program."
Prosím tedy někam na forum vytesat větu: "Rozčílení není členský podnět."

Děkuji :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 7):
Martin.Stanek, Josef.Spak, Jiri.Hoskovec, Jan.Hora, Vojtech.Pikal, Michael.xChaos.Polak, Vit.Jurasek
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Tomas.Gottwald
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 21 pro 2017, 09:25
Profese: Nabídkový inženýr (Large Drives Siemens)
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Tomas.Gottwald » 28 kvě 2019, 05:38

Záhora, Záhora včera bylo včera a dnes je dnes a ty jsi zase o krok pozadu. Jasan po devíti letech program, kterému sem tam někdo rozumí tak není nic lepšího než si hrát na poj*banýho technokrata a tvrdit dál s pompézností vlastní, že strana u jejihž zastupitelů nelze dohledat jak hlasují v zastupitelstev necelý rok po volbých je transparentní. Na a nažer se ještě ---
Člen MS Blanensko
tomas.gottwald@pirati.cz

Uživatelský avatar
Tomas.Gottwald
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 164
Registrován: 21 pro 2017, 09:25
Profese: Nabídkový inženýr (Large Drives Siemens)
Dal poděkování: 286 poděkování
Dostal poděkování: 100 poděkování

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Tomas.Gottwald » 28 kvě 2019, 05:42

Masaryk kdysi řekl: "V každé straně se najde procento debilů."
Prosím tedy někam na forum vytesat větu: " V každé straně se najde procento debilů."

Děkuji :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Gottwald za příspěvek:
Petr.Vileta
Člen MS Blanensko
tomas.gottwald@pirati.cz

Uživatelský avatar
Josef.Spak
Místní předsednictvo
Příspěvky: 455
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 858 poděkování
Dostal poděkování: 407 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Josef.Spak » 28 kvě 2019, 09:37

cf_posting.png
Přeju všem plodnou diskusi.
Obrázek
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvky (celkem 3):
Dan.Lestina, Dalibor.Zahora, Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 617
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1310 poděkování
Dostal poděkování: 1142 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Má se stát Česká pirátská strana po volbách do EP opět transparentní stranou?

Příspěvek od Milan.Dadourek » 28 kvě 2019, 10:48

Jan.Hora píše:
27 kvě 2019, 17:01
...
Rád bych měl nejdřív před sebou nějaký návrh, jak se máme v jednotlivých situacích chovat, protože často dostáváme citlivé informace a děláme neformální dohody, jejichž předčasné zveřejnění je přinejmenším špatnou strategií, přinejhorším Piráty (nebo konkrétní osobu) značně poškodí. ...

Tj. spíše jde o to kdy je OK nezveřejnit vše nebo to neudělat hned - to je vlastně ta základní otázka, kterou bychom se měli pokusit zodpovědět. Z ní pak jasně vyplyne, jak mají vypadat zápisy a z čeho všeho je má zastupitel dělat
Imho na mnohé dá odpověď život a postupné vylepšování naší praxe.
Poslanecký klub snad konečně bude zveřejňovat své zápisy: viewtopic.php?f=956&t=37898&sid=839e616 ... b4#p620215
Takže pojďme se podívat, zda takto mají ty zápisy vypadat: https://mrak.pirati.cz/apps/onlyoffice/ ... 3%AD).docx. Zda to je dobrá praxe hodná doporučení... Případně co by mělo být jinak, kde lze sdělit více, kde méně...

EDIT: Odkaz na imho související příspěvek Zveřejňová záznamu ze zastupitelstva
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 5):
Jiri.Snizek, Jan.Hora, Marek.Necada, Vojtech.Pikal, Jan.Posvar
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocní, běžte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Odpovědět

Zpět na „Členské ankety“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Josef.Kadlecek a 2 hosti