Návrh na zrušení povinného očkování

Moderátoři: Odbor - administrativni, Odbor - medialni, Financni tym, Odbor - zahranicni, Garanti

Odpovědět
Zbynek.Janoska
Místní předsednictvo
Příspěvky: 596
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 1294 poděkování
Dostal poděkování: 782 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Zbynek.Janoska » 10 kvě 2019, 08:03

Maria.Vasickova píše:
03 kvě 2019, 13:01
]
Věřme odborníkům nebo jsou všichni podplácení?
Jak to můžeme vyloučit?
V medicíně se běžně používají tzv. dvojitě zaslepené studie, kdy pacient neví, jestli dostal placebo nebo skutečnou látku (u vakcín dostane injekci se solným roztokem) a ani ten doktor, který ho pak vyšetřuje a sleduje zdravotní následky neví, co pacient dostal - ani jeden z nich tak nemůže podvádět.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 3):
Yossi, Pavel.Moravec, Vit.Jurasek

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2375
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1737 poděkování
Dostal poděkování: 1570 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova » 10 kvě 2019, 20:36

Zbynek.Janoska píše:
10 kvě 2019, 08:03
Maria.Vasickova píše:
03 kvě 2019, 13:01
]
Věřme odborníkům nebo jsou všichni podplácení?
Jak to můžeme vyloučit?
V medicíně se běžně používají tzv. dvojitě zaslepené studie, kdy pacient neví, jestli dostal placebo nebo skutečnou látku (u vakcín dostane injekci se solným roztokem) a ani ten doktor, který ho pak vyšetřuje a sleduje zdravotní následky neví, co pacient dostal - ani jeden z nich tak nemůže podvádět.
O tom placebu máš pravdu, to se dělá běžně u léků nikoliv u vakcín, tam se porovnává vakcína s vakcínou s jiným antigenem, případně bez něho. To se pak složitě prokazuje cokoliv

O tom jak se dělají studie s vakcínami je to řečeno tady
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Uživatelský avatar
Michael.xChaos.Polak
Člen KS Praha
Příspěvky: 3454
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, podnikatel v oboru telekomu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2288 poděkování
Dostal poděkování: 5413 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Michael.xChaos.Polak » 19 kvě 2019, 15:47

O dětech, které chtějí být očkované i bez souhlasu rodičů...
https://reason.com/2019/05/19/meet-the- ... ts-wishes/
604 282398 | Jabber: x@j.cz | http://twitter.com/MxChaosP | http://twitter.com/PiratiBrevnov | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
@xchaos@mastodon.social | člen MS Praha 6 | A liberal is a man too broadminded to take his own side in a quarrel

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2375
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1737 poděkování
Dostal poděkování: 1570 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova » 21 kvě 2019, 17:49

Michael.xChaos.Polak píše:
19 kvě 2019, 15:47
O dětech, které chtějí být očkované i bez souhlasu rodičů...
https://reason.com/2019/05/19/meet-the- ... ts-wishes/
Něco o bezpečnosti vakcín
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 903
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 430 poděkování
Dostal poděkování: 624 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Yossi » 21 kvě 2019, 19:34

Maria.Vasickova píše:
21 kvě 2019, 17:49
Michael.xChaos.Polak píše:
19 kvě 2019, 15:47
O dětech, které chtějí být očkované i bez souhlasu rodičů...
https://reason.com/2019/05/19/meet-the- ... ts-wishes/
Něco o bezpečnosti vakcín
International Journal of Vaccines and Vaccination sice zní cool, ale je to predátorský časopis, který účtuje autorům peníze za to, že v něm mohou publikovat. To už radši ta YT videjka. :D

Podrobnější popis https://www.skepticalraptor.com/skeptic ... -bad-data/ Je zajímavé, že autorka si nedá ani tu práci, aby to zadala do blbého googlu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Yossi za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Kalis, Michal.Lupecka
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 2375
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Profese: terapeut energetické psychologie
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 1737 poděkování
Dostal poděkování: 1570 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova » 21 kvě 2019, 22:17

Jakou cenu má se k reakci Yossiho (hlavně, že jsme transparentní strana a netušíme, kdo je kdo mezi námi) vyjadřovat?

On snad existuje vědecký časopis, kde si neplatí za zveřejnění studií? Ať už jakkoliv. Třeba svým svědomím...? (Obvykle ti, co mají svědomí nemají šanci ke zveřejnění, aniž by museli platit, protože jinak by ty informace neuzřely světlo světa)
A co se týče PubMed, jsem se dozvěděla od mudr. Vyzulu, že se tam uvádí důvěryhodné i nedůvěryhodné studie...Tož, "teď babo raď"...Vědí o tom všichni odborníci, kteří z nich čerpají? Dle čeho rozlišují, jaká je která?

Řekla bych, že dle toho, jak se která komu líbí a nebo, kdo má víc na to, aby prosadil tu svou...

Jedním slovem: politika...
Kterému z našich politiků jde o kvalitní zdravotní stav populace ČR ?
Jak se to pozná?
Předsednictvo MS Slovácko


Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés

Sona.Agnes.Nemeckova
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 5
Registrován: 22 úno 2019, 09:55
Profese: Sociální pracovník, poradce pro rodiče
Bydliště: Soběslav
Dostal poděkování: 7 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Sona.Agnes.Nemeckova » 16 čer 2019, 15:13

Dobry den, ona ta otázka myslim není vhodně položena. Nejde o zrušení či nezrušení povinného očkování. Jde o to, aby rodiče měli možnost vybrat si vakcínu, kterou chtějí očkovat. A také o to aby se rozumně přistupovalo ke kontraindikacím. Protože sehnat kontraindikaci pro dítě, u kterého je očkování fakt risk, je dnes prakticky nereálné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Sona.Agnes.Nemeckova za příspěvky (celkem 4):
Vojtech.Pikal, Antonino, Ondra.kl, Jakub.Nepejchal

jaarin
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od jaarin » 19 srp 2019, 13:06

Ondrej.Kalis píše:
07 bře 2019, 12:41
Ale měl by tak činit jen v nezbytně nutné míře a v případech, kdy samostatné rozhodnutí dítěte je nepravděpodobné. Pokud se 10leté dítě samo odmítá nechat očkovat, mělo by mu to rozhodnutí být umožněno a mělo by to být rozhodnutí dítěte. Vím, že řeknu velmi kontroverzní názor, ale podle mě jsou práva dětí v dnešní společnosti výrazně potlačována, a to zejména právo na vlastní rozhodnutí v situaci, kdy toho jsem mentálně schopen.
Jasně. Malý dítě má dostatek znalostí a rozumu na to, aby to kvalifikovaně posoudilo :lol: Piráti ve sněmovně si zjevně už můžou dovolit lepší fet než trávu :fet: A šukat taky můžou desetiletý :mrgreen:

Ondrej.Kalis
Člen KS Praha
Příspěvky: 611
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 548 poděkování
Dostal poděkování: 398 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Ondrej.Kalis » 19 srp 2019, 13:41

jaarin píše:
19 srp 2019, 13:06
Ondrej.Kalis píše:
07 bře 2019, 12:41
Ale měl by tak činit jen v nezbytně nutné míře a v případech, kdy samostatné rozhodnutí dítěte je nepravděpodobné. Pokud se 10leté dítě samo odmítá nechat očkovat, mělo by mu to rozhodnutí být umožněno a mělo by to být rozhodnutí dítěte. Vím, že řeknu velmi kontroverzní názor, ale podle mě jsou práva dětí v dnešní společnosti výrazně potlačována, a to zejména právo na vlastní rozhodnutí v situaci, kdy toho jsem mentálně schopen.
Jasně. Malý dítě má dostatek znalostí a rozumu na to, aby to kvalifikovaně posoudilo :lol: Piráti ve sněmovně si zjevně už můžou dovolit lepší fet než trávu :fet: A šukat taky můžou desetiletý :mrgreen:
Někteří plnoleti lidé by si měli dávat vyloženě pozor, zda mají více rozumu než desetileté dítě...

Uživatelský avatar
klivan
Příznivec Pirátů – Ústecký kraj
Příspěvky: 1045
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 432 poděkování
Dostal poděkování: 550 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od klivan » 18 zář 2019, 13:41

Světová zdravotnická organizace zrušila Česku, Velké Británii, Řecku a Albánii status zemí, ve kterých byly vymýceny morbilli. Jsou současné aktivity k obnově proočkovanosti dostatečné?

Na nebezpečí antivakcinačních kampaní upozorňují infektologové a vakcinologové podle zkušeností z jiných vyspělých států západní a severní Evropy již minimálně patnáct let, avšak bez odezvy zainteresovaných institucí. To poskytlo velký prostor pro aktivisty (bohužel i z řad lékařů) zveličující negativní dopady očkování.
Deset hrozeb podle WHO

Klesající proočkovanost v důsledku odmítání očkování a protivakcinačních kampaní patří podle Světové zdravotnické organizace k deseti nejvážnějším zdravotním hrozbám současného světa, stejně jako ebola, HIV, znečištěné životní prostředí, neinfekční epidemická (civilizační) onemocnění, hrozba globální pandemie chřipky, antibiotická rezistence, populace žijící v krizových oblastech a nedostupnost dobré zdravotní péče (prohlášení z ledna 2019).
https://www.tribune.cz/clanek/44898?utm ... 18.09.2019
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers

Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů