Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Toto fórum slouží k orientačním průzkumům mezi členy.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
V tomto fóru se zjišťují pomocí anket názory členů na nějakou oblast (např. pokud přijde dotaz zvenku). Odpovídat na otázky zde mohou pouze členové strany.
Chcete-li vyvolat jednání nebo hlasování celostátního fóra, použijte Členské podněty.
Odpovědět

Souhlasíte se zrušením povinnosti cyklistů použít souběžnou stezku pro cyklisty?

ano
33
45%
ne
35
48%
je mi to jedno
5
7%
 
Celkem hlasujících: 73 - Celkem hlasů: 73

Petr.Kubik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 531
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Dal poděkování: 167 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik »

@Lenka.Kozlova
Četla jsi argumentaci pro a proti? Víš, že povinné cyklostezky nejsou de-facto cyklostezky a tedy se nařizuje nesmysl?

@Petr.Vileta
Tytéž otázky a ještě malá prosba. Následující si prosím smaž. Díky.
"Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat."
"I am chaos. I am hell. I am on two wheels, and you are on four, and that makes me different, and that makes me an asshole. I am not in a car. I am an enemy."

I Am A Cyclist, And I Am Here To Fuck You Up - Kelly Catchpole, July 27th 2015, link.
Uživatelský avatar
Josef.Spak
Člen KS Jihočeský kraj
Příspěvky: 1106
Registrován: 24 zář 2017, 23:50
Profese: Programátor
Bydliště: České Budějovice
Dal poděkování: 1833 poděkování
Dostal poděkování: 1111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Josef.Spak »

Vskutku je řeč o zrušení plošného zákazu. Když někdo nerozlišuje zákaz globální od lokálního, nic s tím nenadělám.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Spak za příspěvky (celkem 2):
Ivor.Kollar, Ondrej.Kalis
Uživatelský avatar
Jarmil.Halamicek
Člen KS Praha
Příspěvky: 506
Registrován: 18 kvě 2018, 10:24
Profese: programátor
Dal poděkování: 365 poděkování
Dostal poděkování: 2336 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Jarmil.Halamicek »

Lenka.Kozlova píše: 18 kvě 2019, 13:56 Takže budeme stavět cyklostezky, asfaltovat cesty, pole a louky pro cyklisty, aby byli v bezpečí a měli víc prostoru jak oni, tak auta, ale nakonec ne tak, ale cyklista si bude vybírat. :roll:
OFFTOPIC ne každá stezka pro cyklisty musí být asfaltovaná
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jarmil.Halamicek za příspěvek:
Petr.Vileta

Autor pirátských Odměn a projektu GreenOrDie. Člen Technického odboru. Jarmil.com


Face your fears, live your dreams.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34600
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Vileta »

Petr.Kubik píše: 18 kvě 2019, 16:24 Následující si prosím smaž. Díky.
"Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat."
Nemáš zač, nic mazat nebudu. :P Běžný občan, jak já ho chápu, je takový, který příliš nevybočuje z průměru a to ani chováním, ani požadavky, ani zdravím, ani peněžními příjmy, ani ... dosaď si co chceš.

Nemám statistiky, pokud vůbec existují, ber to jako příklad:
Pokud ze 100% populace je 90% chodců (zbytek jsou kojenci, lidé nepohybliví a vozíčkáři), 60% automobilistů, 50% rekreačních cyklistů (jezdí pro zábavu), 30% cyklistů "z přesvědčení" a jen 5% "silničních" cyklistů (překračujících často průměrnou rychlost 10-15 km/h), pak prostě pro tu mizivou menšinu nebudu rušit pravidlo, které ty ostatní chrání před nehodami. Už jsem tu navrhoval, ať se zavede řidičský průkaz i pro cyklisty. Byl by dobrovolný a pouze jeho majitel by směl jezdit po silnici, pokud není k dispozici souběžná cyklostezka. Byl bys pro?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Petr.Kubik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 531
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Dal poděkování: 167 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik »

@Petr.Vileta

Řidičský průkaz pro cyklisty je nesmysl. Certifikace je podle stupně složitosti a možného ohrožení ostatních. Pro cyklisty a chodce bohatě dostačuje dopravní výchova na ZŠ. Už se to tu debatovalo.

Stejně jako tvoje představa, že někoho "chráníš" před nehodami je k pousmání. Je vidět že se na kole téměř nepohybuješ a ty cyklozmetky (rozuměj cyklostezky) neznáš. Vrhat všechny paušálně na chodníky je nebezpečné a jenom díky duchapřítomnosti a bohužel vědomým porušováním předpisů se nic moc neděje.

PS: Otázky jsi vynechal. "Četl jsi argumentaci pro a proti? Víš, že povinné cyklostezky nejsou de-facto cyklostezky a tedy se nařizuje nesmysl?"
"I am chaos. I am hell. I am on two wheels, and you are on four, and that makes me different, and that makes me an asshole. I am not in a car. I am an enemy."

I Am A Cyclist, And I Am Here To Fuck You Up - Kelly Catchpole, July 27th 2015, link.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34600
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Vileta »

Petr.Kubik píše: 18 kvě 2019, 22:56 PS: Otázky jsi vynechal. "Četl jsi argumentaci pro a proti? Víš, že povinné cyklostezky nejsou de-facto cyklostezky a tedy se nařizuje nesmysl?"
Četl jsem argumentaci v původním vlákně i tady pod anketou a nemohu se zbavit dojmu, že zase nějaká menšina, tentokrát cyklistická, chce získat více práv na úkor většiny (chodců a motoristů). Skupinu Auto*Mat považuji za teroristy, stejně jako Děti Země a podobné fanatiky.

Chápu, že současný motorismus je problém, ale pro mě jen ekologický. Jakmile se rozšíří auta na elektřinu, problém se zredukuje. Ono nabíjet 2-tunový offroad a nějakou městskou "motorovou nákupní tašku" (třeba i jen dvoumístnou) bude docela rozdíl. ;) Také se už začínají připravovat modulární auta, kde si doma v garáži sestavíš z "nákupní tašky" 4-místný vůz na rodinný výlet a po návratu ten "zadek" zase odpojíš. A dokud potraviny nebudou z Lidlu dovážet domů drony, a děti do školky nebudeme posílat hyperloopem, tak lidé pořád budou preferovat individuální dopravu, kde máš svobodu volby kdy a kam si zajedeš, bez nějakého čekání podle dopravního řádu. Je spočítáno už teď, že při dvou lidech v autě je doprava levnější než v MHD s častými intervaly (celkově, společensky) a vychází to tak i pro auta na elektřinu, případně vodík. Problém je místo ve městě, ale to může třeba vyřešit sdílení aut, nevím.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Administrativní odbor
Příspěvky: 1544
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 483 poděkování
Dostal poděkování: 3151 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Ja vam nejak nevim, ja v tom porad vidim “jednodussi cestu” (=povoleni jizdy mimo cyklostezky”) jen kvuli tomu, ze se nam nechce jit tou “slozitejsi cestou” (lepe definovat cyklostezky, tak aby byly trosku pouzitelne), a to se mi proste nelibi...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvek:
Vit.Fux
Petr.Kubik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 531
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Dal poděkování: 167 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik »

Petr.Vileta píše: 19 kvě 2019, 00:48 Četl jsem argumentaci v původním vlákně i tady pod anketou a nemohu se zbavit dojmu, že zase nějaká menšina, tentokrát cyklistická, chce získat více práv na úkor většiny (chodců a motoristů). Skupinu Auto*Mat považuji za teroristy, stejně jako Děti Země a podobné fanatiky.

OFFTOPICChápu, že současný motorismus je problém, ale pro mě jen ekologický. Jakmile se rozšíří auta na elektřinu, problém se zredukuje. Ono nabíjet 2-tunový offroad a nějakou městskou "motorovou nákupní tašku" (třeba i jen dvoumístnou) bude docela rozdíl. ;) Také se už začínají připravovat modulární auta, kde si doma v garáži sestavíš z "nákupní tašky" 4-místný vůz na rodinný výlet a po návratu ten "zadek" zase odpojíš. A dokud potraviny nebudou z Lidlu dovážet domů drony, a děti do školky nebudeme posílat hyperloopem, tak lidé pořád budou preferovat individuální dopravu, kde máš svobodu volby kdy a kam si zajedeš, bez nějakého čekání podle dopravního řádu. Je spočítáno už teď, že při dvou lidech v autě je doprava levnější než v MHD s častými intervaly (celkově, společensky) a vychází to tak i pro auta na elektřinu, případně vodík. Problém je místo ve městě, ale to může třeba vyřešit sdílení aut, nevím.
Teroristy?! Jako fakt? Zabýváme se argumenty nebo pocity?

Opět opakuji, cyklista je účastníkem silničního provozu a na silnici normálně smí. Stejně jako chodec. Nebezpečné je cyklisty legislativně nutit pohybovat se po smíšených cyklochodnících s chodci.
Práva chodců tedy nikdo neohrožuje, právě naopak.

Vnímáš příklady, které sem dává Josef.Spak? Vážně trváš na tom, že vynucovat něco takového je legislativně v pořádku?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kubik za příspěvek:
Michael.Polak
"I am chaos. I am hell. I am on two wheels, and you are on four, and that makes me different, and that makes me an asshole. I am not in a car. I am an enemy."

I Am A Cyclist, And I Am Here To Fuck You Up - Kelly Catchpole, July 27th 2015, link.
Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Příznivec Pirátů – Jihočeský kraj
Příspěvky: 3167
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 9057 poděkování
Dostal poděkování: 3408 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Lenka.Kozlova »

@Lenka.Kozlova
Četla jsi argumentaci pro a proti? Víš, že povinné cyklostezky nejsou de-facto cyklostezky a tedy se nařizuje nesmysl?

Jsem motorista a přiznávám otevřeně, že cyklisty považuji za nebezpečné všude, i tam, kde chodím pěšky. Vím, že všichni se jako trotlové nechovají, ale jsem přesvědčena, že jakmile přestane platit zákaz, trotlové budou volnosti využívat nejvíce. Ti nejtrotlovatější jezdí zákaz nezákaz už teď.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Kozlova za příspěvky (celkem 2):
Petr.Vileta, Vit.Fux

Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip

Petr.Kubik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 531
Registrován: 09 říj 2018, 12:52
Dal poděkování: 167 poděkování
Dostal poděkování: 359 poděkování

Re: Zrušení povinnosti cyklistů použít souběžnou cyklostezku

Příspěvek od Petr.Kubik »

Lenka.Kozlova píše: 19 kvě 2019, 09:16
@Lenka.Kozlova
Četla jsi argumentaci pro a proti? Víš, že povinné cyklostezky nejsou de-facto cyklostezky a tedy se nařizuje nesmysl?

Jsem motorista a přiznávám otevřeně, že cyklisty považuji za nebezpečné všude, i tam, kde chodím pěšky. Vím, že všichni se jako trotlové nechovají, ale jsem přesvědčena, že jakmile přestane platit zákaz, trotlové budou volnosti využívat nejvíce. Ti nejtrotlovatější jezdí zákaz nezákaz už teď.
Rozložení "trotlů" ve společnosti je určitá konstanta. Spočítej si kolik jezdí motoristů a kolik cyklistů. Výsledek je, že v každý daný moment sedí v autech řádově víc "trotlů" než na kole. To tě neznepokojuje?

A další statistika. Jedu-li trasu mezi město, třeba Plzeň - Praha asi 100 km, kolik procent mi zabírá nějaká cyklostezka, kterou musím použít? Méně než 1%? Jinak jede cyklista legálně po silnici a vůbec nic se neděje. Žádné veřejné ohrožení, ani hromadná nehoda.

Dovolím si oponovat, cyklista který nevjede na cyklochodník plný chodců je velmi ohleduplný a duševně naprosto v pořádku.
(auto v obci jede 50, cyklista 15-40, chodec jde 0-5, vypočti si násobky)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Kubik za příspěvek:
Michael.Polak
"I am chaos. I am hell. I am on two wheels, and you are on four, and that makes me different, and that makes me an asshole. I am not in a car. I am an enemy."

I Am A Cyclist, And I Am Here To Fuck You Up - Kelly Catchpole, July 27th 2015, link.
Odpovědět

Zpět na „Zjišťování názorů členů“