Ukrajina

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět

Jsou současné protesty v Ukrajině legitimní?

ANO, ozbrojený odpor je v tomto případě v pořádku.
35
22%
NE, jedná se o násilný puč s úmyslem převzít vládu.
48
30%
NEMÁM dostatek relavantních informací, abych se rozhodl.
76
48%
 
Celkem hlasujících: 85 - Celkem hlasů: 159

Uživatelský avatar
Ales.Jakl
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1503
Registrován: 24 kvě 2014, 16:20
Profese: řidič kamionu
Bydliště: Tachov
Dal poděkování: 1842 poděkování
Dostal poděkování: 2095 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ales.Jakl » 05 kvě 2019, 20:58

Ukrajinští piráti (kteří podle mě fakticky zatím neexistují) by se možná z historických důvodů měli přejmenovat na internetové kozáky. Původní kozáci byli totiž skutečnou obdobou karibských pirátů/korzárů v podmínkách východní Evropy, v částečně svobodném prostoru na pomezí několika sousedních velmocí. Až později při imperiální expanzi Ruské říše byli fakticky přeměněni na strážce hranic - obdobu našich Chodů a potom údernou mobilní složku carské armády.

Kozáci se dokonce skutečně pirátstvím zabývali, kdy na svých čajkách zajížděli až do Černého moře a přepadávali obchodní i otrokářské lodě. Zajímavé je i to, že vznikly z různých tatarských nezávislých kmenů a hlavně z uprchlých slovanských otroků, nevolníků a trestanců podobně jako piráti. Fungovala u nich určitá forma demokracie+organizace s přísnými nepsanými pravidly a duchem svobody, podobně jako na pirátských lodích.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Jakl za příspěvek:
Andrej.Ramaseuski
Člen MS Tachovsko

Mačo pikčur

Co je? Co je? Cojecojecoje!

Nebuď tak netrpělivý, neřekla jsem NE..

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příspěvky: 2716
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10022 poděkování
Dostal poděkování: 2508 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 06 kvě 2019, 08:46

Bohužel je smutně sledovat tuto debatu o Ukrajině, kde některé české "odbornici" učí nás, ukrajince (respektive občany Ukrajiny), které narodili se a vyrostli v Ukrajině, které od malička cítili na sobě změny celých historických epoch a taky jak osobně a taký naše rodiny byly zasaženy takovým jevem jako Rusifikace, potom byla slába naděje na změny k lepšímu po perestrojce a dalším zklamáním z ní atd. Byl jsem svědkem několik krát změny výkladu historie ve škole, pak jinou verze na vysoké škole, pak úplně jinou a neovlivněnu bolševikem tady v Praze. Osobně taky sledoval divoké a krvavé kriminální devadesátá léta jako v Palermo :x

Ale hlavně, co chci říct, historie jako vůbec, není něčí názor, ale fakta, které často a v zajmu někoho krátkodobě lehce politicky "upravené" nebo totálně zfalšovaný, jako například historie Ruska, bohužel. A mladé generace seznamují s ní jen přes internet a skoro všechno berou jako absolutní pravdu! :mrgreen:

K slovu ani v Krymu ani v Doněcku rusové nikdy nebyli tou původní národností která na těchto územích byla usídlená, aby jí bránila, vlastně ani Rusko jako takově v tu dobu neexistovala jako taková a většina území Ruska jmenovalo Tartarie, název jako asi tušíte pocházel pravě od Tataru, jejích kmeny byli osídlení na území podél řeky Volha :o

Ale co historie starých času, věd za dobu vládnutí jen Stalina cele národy, například západní ukrajinci (zakarpatská Ukrajina) nebo krymské tatary byli přestěhovaný na Sibiř nebo Kazachstán, což je obecně známo, ale moc se pak nemluví, že místo nich byli nastehovány pravě rusy v rámce té známe Rusifikace :x


Sorry jako, ale fakt je mí od některých příspěvku na bliti :evil:


OFFTOPICPro rozumné a soudné lidi jen přidám trochu osobní informace, které mě dává možnost soudit trochu jinak o naše historií a současností.
Bohudík, jsem narodil v internacionální rodině což mi dává právo hrdě hlásit jako kosmopolita nebo světoobčan. Moje babička pocházela ze starého kozáckého rodu v Kirovohradské oblasti Ukrajiny. Děda byl židovského původu a bohužel jeho kořeny neznáme. Můj otec byl rus, původem z Tverské oblasti Ruska, který předčasně zemřel a můj pak nevlastní otec byl krymsky Tatar. :fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan Sirko za příspěvek:
Petr.Vileta
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1616
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1104 poděkování
Dostal poděkování: 1558 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 06 kvě 2019, 09:00

Yossi píše:
05 kvě 2019, 16:05
Vůbec netuším, k čemu to měl být argument. Jen tedy směšovat Tatary z Tatarstánu a krymské Tatary je asi jako směšovat Srby z Balkánu a Lužické Srby.
tatari s tatarstanu (a jeho okoli) je celkem normalni samostatni etnikum. ale ve stredoveke vychodni evrope "tatar" se rikalo skoro jakemukoliv kdo pochazel z centralni asii, obzvlast kdyz to byl muslim. coz, ale, neznamena ze mezi evropskymi tatary ti skutecni netvorili vyznamnou vetsinu. takze rozdil je rozhodne mensi nez mezi srby a srby.
two beers or not two beers?

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příspěvky: 2716
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10022 poděkování
Dostal poděkování: 2508 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 06 kvě 2019, 09:33

Andrej.Ramaseuski píše:
06 kvě 2019, 09:00


.... takze rozdil je rozhodne mensi nez mezi srby a srby.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Tata%C5%99i

https://cs.wikipedia.org/wiki/Krym%C5%A ... ata%C5%99i

Rozdíl ale tam je jako že Rusíni nejsou Rusy, i když původně Tatary mají stejný původ, jsou to Turkické jazyky, ale v současností mají hodně od sebe jak jazykově tak i kulturně i když obecně jsou to příbuzné národy :D

https://cs.wikipedia.org/wiki/Tatar%C5%A1tina

https://cs.wikipedia.org/wiki/Krymsk%C3 ... %C5%A1tina
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1616
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1104 poděkování
Dostal poděkování: 1558 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 06 kvě 2019, 10:38

Ivan Sirko píše:
06 kvě 2019, 09:33
Rozdíl ale tam je jako že Rusíni nejsou Rusy, i když původně Tatary mají stejný původ, jsou to Turkické jazyky, ale v současností mají hodně od sebe jak jazykově tak i kulturně i když obecně jsou to příbuzné národy :D
mj, ten vudce ceskych muslimu neni, nahodou, krymsky tatar?
two beers or not two beers?

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 871
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 404 poděkování
Dostal poděkování: 558 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Yossi » 06 kvě 2019, 14:24

Andrej.Ramaseuski píše:
06 kvě 2019, 10:38
Ivan Sirko píše:
06 kvě 2019, 09:33
Rozdíl ale tam je jako že Rusíni nejsou Rusy, i když původně Tatary mají stejný původ, jsou to Turkické jazyky, ale v současností mají hodně od sebe jak jazykově tak i kulturně i když obecně jsou to příbuzné národy :D
mj, ten vudce ceskych muslimu neni, nahodou, krymsky tatar?
Není, je to ruskojazyčný Ukrajinec konvertita.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27090
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22029 poděkování
Dostal poděkování: 18927 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Petr.Vileta » 06 kvě 2019, 15:06

Jen tak pro odlehčení. V Čechách se dříve říkalo, když někdo nechápal co mu říkáte: "Jsi Maďar nebo Tatar?!?" :D
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 1616
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1104 poděkování
Dostal poděkování: 1558 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 06 kvě 2019, 15:10

Yossi píše:
06 kvě 2019, 14:24
Andrej.Ramaseuski píše:
06 kvě 2019, 10:38
mj, ten vudce ceskych muslimu neni, nahodou, krymsky tatar?
Není, je to ruskojazyčný Ukrajinec konvertita.
tvl. a normalni muslimove ho berou jako plnohodnotneho imama?
two beers or not two beers?

Yossi
Příznivec Pirátů – Praha
Příspěvky: 871
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 404 poděkování
Dostal poděkování: 558 poděkování

Re: Ukrajina

Příspěvek od Yossi » 06 kvě 2019, 18:56

Andrej.Ramaseuski píše:
06 kvě 2019, 15:10
Yossi píše:
06 kvě 2019, 14:24
Andrej.Ramaseuski píše:
06 kvě 2019, 10:38
mj, ten vudce ceskych muslimu neni, nahodou, krymsky tatar?
Není, je to ruskojazyčný Ukrajinec konvertita.
tvl. a normalni muslimove ho berou jako plnohodnotneho imama?
Ne, neberou, to se už řešilo ixkrát, ty dvě "oficiální" muslimské organizace zastupují hrstku muslimů žijících v ČR. A tenhle je ještě navíc jen zástupce nějaké pražské buňky.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!

Uživatelský avatar
Ivan Sirko
Příspěvky: 2716
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 10022 poděkování
Dostal poděkování: 2508 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina

Příspěvek od Ivan Sirko » 11 kvě 2019, 08:57

Po 100 letech v Praze opět bylo příjemně uslyšet ukrajinský "Shchedryk"

Ščedryk – jedná z nejznámějších ukrajinských koled v úpravě Mykoly Leontovyče, známá po celém světě též v anglickém překladu pod názvem „Carol of the Bells“.
Celkem je známo pět redakcí této písně, první z roku 1901, poslední z r. 1919. Poprvé byla píseň v úpravě Leontovyče nazpívaná sborem Kyjevské univerzity a uvedená na scénu v roce 1916 v Kyjevě. Tato píseň okamžitě přinesla Leontovyčovi velký úspěch a popularitu v hudebních kruzích i u široké veřejnosti. V roce 1922 „Ščedryk“ zazněl v newyorské Carnegie Hall v podání Ukrajinského národního sboru Oleksandra Košyce. V roce 1936 pracovník rádia NBC, Peter Wilhousky (původem Ukrajinec) napsal anglickou verzi této písně. Píseň je v angloamerické kultuře známá jako „Carols of the Bells“.
Moderní ztělesnění sboru NOW Credo, kromě flash-mobu na hradčanském náměstí, bude mít 11. května v pražském paláci Žofin kompletní koncert. Poté ukrajinský sbor bude pokračovat v turné 11 evropských zemí a skončí vánočním vystoupením v New Yorku v Carnegie Hall.

- video- https://www.radiosvoboda.org/a/video/29933937.html

P.S.
"Moje představa demokrace je taková, že v ní nejslabší dostávají příležitost jako nejsilnější... Žádná země na světe momentálně neumí nic jiného, než projevit o své slabé blahosklonnou starost... Západní demokracie ve své dnešní podobě je jen zředěný faśismus... skutečnou demokracii nemůže dělat dvacet pánů usazených v centrále. Musí se vytvářet zdola, lidmi v každé vesnici."
- Gándhí

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů