Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Moderátoři: Odbor - administrativni, Odbor - medialni, Financni tym, Odbor - zahranicni, Garanti

Daniel Z.
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2
Registrován: 20 bře 2019, 14:32

Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Daniel Z. » 21 bře 2019, 14:35

Dobrý den,

nezvažujete náhodou podobný krok jako udělala velká británie?

https://www.iflscience.com/technology/t ... n-for-you/

V dubnu u nich začne platit, že na stránky s obsahem pro dospělé se člověk dostane jen s pomocí občanského / řidičského průkazu nebo kreditní karty.
Myslím, že by nebylo špatně, když by dětem bránilo přístup k těmto stránkám i něco jiného nežli tabulka s dotazem na plnoletost, kde mohou jednoduše odpovědět ano.

Přijde mi to jako docela rozumný krok, jaký názor na to máte vy?

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 291
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 755 poděkování
Dostal poděkování: 745 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Ivor.Kollar » 21 bře 2019, 14:51

Daniel Z. píše:
21 bře 2019, 14:35
Dobrý den,

nezvažujete náhodou podobný krok jako udělala velká británie?

https://www.iflscience.com/technology/t ... n-for-you/

V dubnu u nich začne platit, že na stránky s obsahem pro dospělé se člověk dostane jen s pomocí občanského / řidičského průkazu nebo kreditní karty.
Myslím, že by nebylo špatně, když by dětem bránilo přístup k těmto stránkám i něco jiného nežli tabulka s dotazem na plnoletost, kde mohou jednoduše odpovědět ano.

Přijde mi to jako docela rozumný krok, jaký názor na to máte vy?
Osobne mam presne opacny nazor. "Na porno s obciankou" je dost absurdna predstava sama o sebe, a uz teraz sa ozyvaju hlasy ze system by sa mal rozsirit na vsetky socialne siete.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19926
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25926 poděkování
Dostal poděkování: 18907 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 21 bře 2019, 15:25

Přijde mi to jako docela rozumný krok, jaký názor na to máte vy?
Ne.
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 758
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4658 poděkování
Dostal poděkování: 1327 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Vit.Jurasek » 21 bře 2019, 15:57

Myslím, že tohle je jedno ze zel, které vcelku nevyhnutelně přijde - nějaký systém kontroly věku na internetu vznikne ať chceme nebo ne, protože jediné jiné řešení bude zakázat k internetu plošně přístup všem nezletilým, což je ještě horší.

Ale osobně si myslím, že způsob jak tokenizovat informace na minimum už existuje, aby stát nevěděl kdo leze na jaké porno a pornoservery nevěděly, kdo se zrovna kouká. Když tak nad tím přemýšlím, tak jako řešení by šlo použít combo OAuth+TOR - stačilo by dodržet pár zásad:
1) pornoservery (a všechny ostatní se zájmem o ochranu soukromí svých klientů) se státního serveru budou vyptávat přes proxy/TOR, takže stát bude vědět kulové o tom z jakého serveru dotaz jde
1b) volitelně státní server uživateli před přihlášením zobrazí všechna data, která má o tom kdo se přihlašuje, aby měl dotyčný jistotu, že pornoserver použil proxy a nezeptal se jako prase napřímo.
2) stát nebude vyžadovat a kontrolovat existenci dotazujícího se, takže tam půjde napsat cokoliv - třeba místo pornhub.com tam přijde vysivani.cz (úplně ideálně si to vymyslí ověřovaný)
3) stát pošle opravdu jen validní informace jako je "ano, tenhle člověk opravdu existuje, věk a případně státní příslušnost (v ideálnějším případě jen informaci "ano, tato osoba existuje a je plnoletá")

Vlastně jediná díra je to, že by se pornoserver připojil na státní OAuth server přímo a ten to přihlašujícímu se občanovi nepřiznal a tvrdil by, že se připojuje nějaký anonym přes TOR a vytvořil by iluzi bezpečného připojení. Tam už je jediné řešení a to umožnit lidem fungovat jako proxy mezi dotazujícím se a státem, ale to si nejsem úplně jistý jestli je bezpečné. I když by asi se správným šifrováním mělo být.

Nicméně z toho mám celkově divný pocit, protože to reálně ohrožuje anonymitu a svobodu - stačilo by velice málo (vynechat bod 2 což by vyloučilo TOR a proxy) a výsledkem by byl úplný dohled. Na druhou stranu mi přijde, že bez spolehlivého prokazování totožnosti na internetu, budou jeho možnosti hodně bržděny.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 2):
Ales.Sura, Dalibor.Zahora

Ivor.Kollar
Člen KS Praha
Příspěvky: 291
Registrován: 05 bře 2017, 11:57
Profese: IT konzultant
Dal poděkování: 755 poděkování
Dostal poděkování: 745 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Ivor.Kollar » 21 bře 2019, 16:13

Vit.Jurasek píše:
21 bře 2019, 15:57
Myslím, že tohle je jedno ze zel, které vcelku nevyhnutelně přijde - nějaký systém kontroly věku na internetu vznikne ať chceme nebo ne, protože jediné jiné řešení bude zakázat k internetu plošně přístup všem nezletilým, což je ještě horší.

...

Nicméně z toho mám celkově divný pocit, protože to reálně ohrožuje anonymitu a svobodu - stačilo by velice málo (vynechat bod 2 což by vyloučilo TOR a proxy) a výsledkem by byl úplný dohled. Na druhou stranu mi přijde, že bez spolehlivého prokazování totožnosti na internetu, budou jeho možnosti hodně bržděny.
Hlavne v momente ked sa to nezavedie naraz na celom svete, tak to akurat povedie k tomu, ze sa kazdy nauci pouzivat nejaku VPNku, a ked sa bude chciet pozriet na porno, pozrie si ho mimo UK. A za predpokladu ze nie sme vnutorne kompatibilni s "cinskym modelom", teda kompletnou kontrolou toku informacii zo strany statu, tak to technicky nie je riesitelny problem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivor.Kollar za příspěvky (celkem 5):
Ondrej.Profant, Michal.Lupecka, Ondrej.Kalis, Pavel.Moravec, Dalibor.Zahora

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13025
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17814 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Martin.Kucera » 21 bře 2019, 16:17

Když to shrnu, bylo by potřeba vyřešit minimálně tyto klíčové prvky týkající se ochrany soukromí:
- Stát nemá právo vědět, jaký web si prohlížím (a to ani v případě, že by na tom webu byl nějaký protiprávní obsah).
- Provozovatel webu nemá právo znát moji totožnost (leda bych se dobrovolně rozhodl mu ji sdělit, třeba při nákupu v eshopu).
Vit.Jurasek píše:
21 bře 2019, 15:57
Na druhou stranu mi přijde, že bez spolehlivého prokazování totožnosti na internetu, budou jeho možnosti hodně bržděny.
Drtivá většina webů především nemá co se starat o moji totožnost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 9):
Vit.Jurasek, Ondrej.Profant, Ales.Sura, Michal.Lupecka, Jiri.Ulip, Ondrej.Kalis, Frantisek.Navrkal, Pavel.Moravec, Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 758
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 4658 poděkování
Dostal poděkování: 1327 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Vit.Jurasek » 21 bře 2019, 16:52

Martin.Kucera píše:
21 bře 2019, 16:17
Když to shrnu, bylo by potřeba vyřešit minimálně tyto klíčové prvky týkající se ochrany soukromí:
- Stát nemá právo vědět, jaký web si prohlížím (a to ani v případě, že by na tom webu byl nějaký protiprávní obsah).
- Provozovatel webu nemá právo znát moji totožnost (leda bych se dobrovolně rozhodl mu ji sdělit, třeba při nákupu v eshopu).
Přesně tak. A pokud se povede zajistit obojí, tak ověřování věku mi nepřijde špatné. Horší je to, že celý ten systém má větší setrvačnost než ochrana těchhle dvou věcí.
Martin.Kucera píše:
21 bře 2019, 16:17
Vit.Jurasek píše:
21 bře 2019, 15:57
Na druhou stranu mi přijde, že bez spolehlivého prokazování totožnosti na internetu, budou jeho možnosti hodně bržděny.
Drtivá většina webů především nemá co se starat o moji totožnost.
Aktuálně je to drtivá většina, ale ony jsou to spojité nádoby - v okamžiku, kdy půjde rozumně snadno a spolehlivě ověřit totožnost člověka na internetu, otevře se prostor pro rychlejší a levnější podnikání a poskytování služeb. Teda nemyslím si, že by to aktuálně nešlo, ale je to hrozný ojeb. Ale budiž příkladem prodej kontrolovaných léků na eshopech, které se mohou vydávat jen proti občance.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvek:
Kamil.Pikal

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 629
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 395 poděkování
Dostal poděkování: 630 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Jan.Prokop » 21 bře 2019, 17:28

Nesmysl, postihne to akorat oficialni stranky, pokud to postahujou z torrentu, nebo různých sharingovych služeb, tak se k tomu stejně dostanou. Navíc i když se k tomu dostanou, no a co, taky jsme na konci základky kšeftovali s porno vhs kazetama a časopisama, který někdo ukradl doma tátovi a žádný následky na sobě nevidím :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Ondrej.Kalis

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2003
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1821 poděkování
Dostal poděkování: 2841 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Ales.Sura » 21 bře 2019, 22:48

Ani náhodou. Myslím, že šmírování už je dost. Uvítal bych naopak opatření vedoucí k zajištění většího soukromí a ochrany uživatelů.
Je hodně zneužitelné, pokud se dá jmenovitě sledovat kdo si prohlíží jaké stránky, neřku-li porno. Jakoby nestačilo to plošné šmírování a všechny ty další tlaky, které tu máme dnes. :(
Internet a jeho nebývalý rozmach byl možný právě proto, že vznikl jako svobodné médium. Jestli ho něco brzdí, tak jsou to ty všechny regulace, zákony, příkazy, zákazy, daně, atd.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Profant, Jan.Prokop, Ondrej.Kalis
Aleš Sůra - můj pirátský Jabber je momentálně Obrázek, PGPID: 9C1B3043
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"

Uživatelský avatar
Jan.Mares
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 140
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Student, Génius
Dal poděkování: 72 poděkování
Dostal poděkování: 275 poděkování

Re: Omezení pornografie na internetu po vzoru Velké Británie

Příspěvek od Jan.Mares » 22 bře 2019, 02:03

Ať už sakra z tý unie vypadnou. Fakt jedna blbost za druhou z toho ostrova.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Mares za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Marek.Necada

Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host