KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Moderátoři: Předsedající, Krajsti predsedajici, PKS Ústecký kraj
- Michal.Ketner
- Jednatel/ka republikového výboru
- Příspěvky: 2889
- Registrován: 09 pro 2012, 13:16
- Profese: Panda všeho druhu
- Dal poděkování: 1908 poděkování
- Dostal poděkování: 3381 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Ta dohoda, ze bude prijimat jen PKS vznikla v dobe, kdy se MS Zatec skoro rozpadlo, bo se na nej Radek vybodl, kdyz se urazil, ze se nedostal do PKS.
Děčín měl jen tři člleny a to s primhourenyma ocima a MS Teplice se rozpadali.
V ten moment jsme se jako predsednictvo shodli, ze by to lepsi takto resit. Celkove si myslim, že je lepší, když se ten člověk účastní aspon pár krajských schuzich a potká se s lidma z kraje.
Od tý doby žádný MSko neřeklo, že ty členy příjmat chce. Proc?
Pak tu zazniva, že lidi nebyli dostatečně proškoleny z předpisů. Což je docela problém, ale řekl si o to někdo, že byste to proškolení chtěli ? Je o tom někde zápis?
Kazdopadně minimálně třeba stanovy byste měli znát, protože s nima souhlasíte při podepisovaní přihlášky.
Já jsem imho to minimálně jednou dvakrát nabizel a moc velkej zájem mi prišlo, že se neozval.
Stejně tak jsem nabízel na schuzi a rekl bych i v chatu školení systému, moc velkej zájem taky nebyl.
Ted kdyz jste chhteli skoleni na zulip, tak jsem rikal, at to zaradite na program schuze, ze to probereme.
Jakože uznávám, že se dělalo asi málo školení, když tomu nerozumíte, ale tak by to chtělo říct, že tomu někdo nerozumí a že o to někdo máte zájem.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvky (celkem 6):
- Katerina.Stojanova, David.Wagner, Frantisek.Navrkal, Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora, Michal.Robousky
Sebeonanující popisky jaký mám funkce a jak jsem důležitej.
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 144
- Registrován: 26 úno 2018, 21:06
- Profese: Operátor výroby/seřizovač
- Dal poděkování: 211 poděkování
- Dostal poděkování: 154 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Vážené krajské fórum,
ať už jsou brány důvody, které mne vedly k podání tohoto podnětu jako relevantní či nikoliv, vycházejí z několika základních faktů a skutečností, které též vyplynuly z diskuse na tomto fóru. Za stěžejní považuji selhání komunikace ze strany PKS směrem k členům KS. Jak je vidět, není to problém posledních dnů ani měsíců, ale jedná se o problém dlouhodobý. Signály, že komunikace není dostačující, se objevovaly průběžně, ale předsednictvo je neřešilo. A přestože uznávám postup převedení těchto povinností na krajské koordinátory, nic to nemění na faktu, že dle mého názoru krajské předsednictvo selhalo v politické odpovědnosti kontroly plnění těchto povinností. Dalším závažným faktem je pro mne potvrzení neoprávněné monopolizace PKS k přijímání nových členů. Ač se dá jistě pochopit potřeba maximální předběžné opatrnosti při náboru nových členů, to že nebyli členi informování o normálním postupu přijímání prostřednictvím PMS, ať už to byl úmysl nebo ne, je pro mě nepřijatelné. Bohužel tyto kroky, ať už úmyslné nebo ne, vedly k stále se zhoršujícím vztahům a vyvrcholilo to tímto krokem. V konečném důsledku byla zásadním způsobem narušena důvěra, která je základem týmové spolupráce a bez které není možné nadále spolupracovat. Věřím, že tento krok povede ke zlepšení situace, ať již bude rozhodnuto jakkoliv. A přestože u mě předsednictvo ztratilo důvěru, vážím si jisté sebereflexe kterou prokázali, bohužel pozdě. Proto bych chtěl požádat o podporu členy KS, kteří mají stejný názor jako já.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kunc za příspěvky (celkem 9):
- Jana.Hladova, Adam.Komenda, Miloslava.Karfilatova, Martin.Picha, simcascho, Hana.Vodrazkova, Vojtech.Pikal, Frantisek.Kindl, Kamil.Pikal
- Frantisek.Navrkal
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 4764
- Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
- Profese: datový inženýr
- Dal poděkování: 9909 poděkování
- Dostal poděkování: 5722 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Toto prostě není pravda a musím se proti tomu ohradit. Už to tu opakovaně bylo rozebráno, takže to nebudu znovu vysvětlovat, ale mrzí mě, že se tu navrhovatel uchyluje ke lhaní.
Velice mě také mrzí, že navrhovatel vůbec nereflektuje ve své závěrečné řeči, že jsme požádali KF o převolení. Prosím jej, aby vysvětlil, proč přesto považuje za přínosné nyní krajské předsednictvo odvolat.
Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 144
- Registrován: 26 úno 2018, 21:06
- Profese: Operátor výroby/seřizovač
- Dal poděkování: 211 poděkování
- Dostal poděkování: 154 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Po všem co jsem si zde přečetl například od Radka Holodňáka a svým vlastním pozorováním jsem k tomuto názoru dospěl. Tudíž to za lež nepovažuji.Frantisek.Navrkal píše: ↑07 bře 2019, 14:41Toto prostě není pravda a musím se proti tomu ohradit. Už to tu opakovaně bylo rozebráno, takže to nebudu znovu vysvětlovat, ale mrzí mě, že se tu navrhovatel uchyluje ke lhaní.
"A přestože u mě předsednictvo ztratilo důvěru, vážím si jisté sebereflexe kterou prokázali, bohužel pozdě". Samozřejmě jsme o možnosti stáhnutí návrh vzhledem k Vaší žádosti diskutovaly a rozhodly se v pokračování našeho návrhu.Frantisek.Navrkal píše: ↑07 bře 2019, 14:41 Velice mě také mrzí, že navrhovatel vůbec nereflektuje ve své závěrečné řeči, že jsme požádali KF o převolení. Prosím jej, aby vysvětlil, proč přesto považuje za přínosné nyní krajské předsednictvo odvolat.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kunc za příspěvek:
- Jana.Hladova
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1721
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1699 poděkování
- Dostal poděkování: 2519 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Prosim te, pokud myslenky co tu vypisujes nejsou jen tve, mel bys deklarovat, koho zastupujes v tomto jednani. Porad volas po transparenci a otevrenem pristupu, mluvis o ztrate duvery a sam tajis s kym jednas o odvolani PKS a volbe noveho PKS. A to ani nemluvim o tom, ze nechcete rict, kdo je Vasim kandidatem(ty) do PKS.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvky (celkem 3):
- David.Wagner, Michal.Robousky, Zdenek.Stepanek
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek
- Tomas.Pastircak
- Administrativní odbor
- Příspěvky: 1526
- Registrován: 02 lis 2017, 07:09
- Profese: Informatik, student práv
- Dal poděkování: 483 poděkování
- Dostal poděkování: 3097 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
- V případě, kdy bude PKS v rozhodujícím hlasování odvoláno, znamená to, že jejich usnesení o převolení je bezpředmětné (=už nebudou členy PKS, tedy se jich netýká odstavec o převolení a začíná nová volba), že?
- V případě, kdy PKS nebude odvoláno (a bude tedy zahájeno jeho převolení na základě výše zmíněného usnesení), kdy bude končit mandát takto převolenému PKS? Předpokládal bych (na základě bodu 4 § 31a JdŘ), že dnem konce mandátu současného PKS, tedy k 20.11.2019, že?
Myslím, že je rozumnější tyto informace vyjasnit předem, než je objasňovat až nějak reaktitvně v případě jejich nepochopení.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 9):
- anonym80093, Miloslava.Karfilatova, Hana.Vodrazkova, Jana.Hladova, Vojtech.Pikal, Frantisek.Navrkal, Frantisek.Kindl, Kamil.Pikal, Vladimira.Emingerova
-
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 144
- Registrován: 26 úno 2018, 21:06
- Profese: Operátor výroby/seřizovač
- Dal poděkování: 211 poděkování
- Dostal poděkování: 154 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Pokud tito lidé budou chtít tak se k tomu sami přihlásí, pokud ne nemám žádné právo jejich jména zveřejňovat. Co se týče případných kandidátů platí to samé nehledě na to, že to dle mého názoru ještě není úplně aktuálníVaclav.Zidek píše: ↑07 bře 2019, 15:05Prosim te, pokud myslenky co tu vypisujes nejsou jen tve, mel bys deklarovat, koho zastupujes v tomto jednani. Porad volas po transparenci a otevrenem pristupu, mluvis o ztrate duvery a sam tajis s kym jednas o odvolani PKS a volbe noveho PKS. A to ani nemluvim o tom, ze nechcete rict, kdo je Vasim kandidatem(ty) do PKS.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kunc za příspěvky (celkem 2):
- Hana.Vodrazkova, Vladimira.Emingerova
- Miloslava.Karfilatova
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 337
- Registrován: 13 črc 2018, 08:53
- Profese: Personalistka
- Bydliště: Kadaň
- Dal poděkování: 1054 poděkování
- Dostal poděkování: 604 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
nechtěla jsem už po závěrečných řečech vůbec reagovat a hrotit emoce. Ale musím. V každé společnosti, každé skupině, ať už pracovní nebo politické, jako právě tady, jsou nováčci ti slabší a zranitelnější. Jak uvádí @Vojtěch.Pikal - každý se má učit sám nebo se ptát starších a zkušenějších. To platí ve velkých, dobře fungujících skupinách. Jak ale uvedl @Michal.Ketner výš, taková situace v našem kraji nebyla. Většina MS byla v rozpadu a doplnila se o mnoho nových členů, kteří se tedy neměli od koho učit v rámci MS. To evidentně KPS zaregistrovalo, když převzalo nábor členů pod KPS. Co ale nezaregistrovalo, že převzetí pravomoci znamená také převzetí odpovědnosti. Taky to, že nováček si může přečíst dostupné dokumenty, ale nezjistí z nich krajské zvyklosti. V tom je zcela odkázán na zkušenější. Nikdo se nemůže ptát na to, co neví! V tom je základní argumentační chyba KPS. Nováčci jsou právě v mnoha věcech odkázaní na zkušené členy a berou je jako autority. A v tom je ta odpovědnost a riziko a možná i pokušení pro zkušenější. Správně si vybrat, jestli se k nováčkům budou chovat jako mazáci na vojně a trošku si je vychutnaj, nebo je vyignorujou nebo si nad nima vezmou ochrannou ruku jako starší bratři.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Miloslava.Karfilatova za příspěvky (celkem 9):
- Martin.Picha, anonym80093, simcascho, Hana.Vodrazkova, Jana.Hladova, Vojtech.Pikal, Frantisek.Kindl, Kamil.Pikal, Vladimira.Emingerova
Míla Karfilátová
Místopředsedkyně PKS ULK * Místopředsedkyně MS Kadaň * členka KET Doprava a infrastruktura ULK
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1721
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1699 poděkování
- Dostal poděkování: 2519 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Neni aktualni, nebylo by kdyby slo o prevolbu. Takhle je to aktualni protoze chces podporu a vlastne chces, aby lide volili proti demokratickemu minimu A personalni obsazeni noveho PKS je vlastne primarni dopad tveho navrhu.
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek
- anonym80093
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 27
- Registrován: 11 dub 2018, 22:26
- Profese: Student
- Dal poděkování: 14 poděkování
- Dostal poděkování: 36 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Vašku dovolím si nesouhlasit, protože toto vlákno se týká odvolání současného předsednictva, nikoliv potencionálního nového. Ani zatím nikdo neví, zda k odvolání dojde. Nebylo by to trochu nefér dát někomu nálepku "Chtěl jsem do předsednictva" v případě, že se žádné odvolání nestane ? Já osobně celý tenhle spor chápu jako obrovské selhání v komunikaci a to nejen stranické, ale hlavně lidské. Pokud je nejasnost budoucího stavu věcí pro někoho překážkou, tak ať to zahrne do svého rozhodování ve volbě o odvolání PKS. To je absolutně v pořádku a pochopitelné.Vaclav.Zidek píše: ↑07 bře 2019, 15:05Prosim te, pokud myslenky co tu vypisujes nejsou jen tve, mel bys deklarovat, koho zastupujes v tomto jednani. Porad volas po transparenci a otevrenem pristupu, mluvis o ztrate duvery a sam tajis s kym jednas o odvolani PKS a volbe noveho PKS. A to ani nemluvim o tom, ze nechcete rict, kdo je Vasim kandidatem(ty) do PKS.
AD ztráta důvěry: Pokud tu zaznělo, že jedna strana sporu má pocit, že ze strany PKS byli dělány nějáké obstrukce v příjmání členů, docela chápu, že nechtějí své kandidáty vystavit v budoucnu podobnému zacházení. Nehledě na to, zda k takovým obstrukcím skutečně docházelo, nebo je to jen domněnka.
Za sebe nemám vůbec problém říct, že jsem podpořil návrh na odvolání PKS, ikdyž z jiných důvodů než třeba Honza Kunc. Především tedy kvůli absolutně arogantnímu způsobu komunikace PKS s řadovými členy. Měl jsem jisté výčitky, protože si myslím, že pokud by se situace začala řešit dříve, tak by se to dalo vykomunikovat lépe a nebyla by to pro stranu taková rána. O správnosti toho, že jsem Honzův podnět podpořil, mne však utvrzuje fakt, že člen PKS, který má jako hobby diagnostikovat svým názorovým oponentům ve straně mentální choroby, tu přichází s tím, že si za ním ti stejní lidé mají chodit automaticky pro rady ohledně stranických systémů. Takovýhle přístup totiž vede jedině k prohlubování propasti mezi lidmi ve straně a to mě upřímně mrzí.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym80093 za příspěvky (celkem 10):
- simcascho, Miloslava.Karfilatova, Jan.Kunc, Lukas.Rysavy, Hana.Vodrazkova, Jana.Hladova, Vojtech.Pikal, Frantisek.Navrkal, Frantisek.Kindl, Kamil.Pikal