OK, beru námitku, že to sem nepatří.David.Wagner píše: ↑06 bře 2019, 13:43Řešíš technikálie návrhu, o kterém jenom říkám, že ho chci dát na stůl pro větší transparenci a řešíš je ve vlákně, kde nemají místo.Vaclav.Zidek píše: ↑06 bře 2019, 13:30
Fajn v tom případě, to má být někde jasně stanoveno, aby to člověk věděl při vstupu do strany a nebo při podepisování závazku práce. Měl by vědět, že pracovat pro stranu není jen čest, ale i určité omezení ve výkonu členské práce Piráta. Nejde doplňovat pravidla do existujícícho právního vztahu.
A ne, předseda PKS a Koks sice existuje, ale je to principielně dost problém, protože schvalovat si vlastní práci je trochu styl na Babiše. A není to rozhodně kvůli Adamovi, je to obecný princip oddělení funkcí který chci dlouhodobě.
KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Moderátoři: Předsedající, Krajsti predsedajici, PKS Ústecký kraj
- Vaclav.Zidek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 1721
- Registrován: 06 dub 2018, 18:25
- Profese: OSVČ
- Dal poděkování: 1699 poděkování
- Dostal poděkování: 2519 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Václav Židek, radní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství
Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Twitter: @VaclavZidek
- Katerina.Stojanova
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 980
- Registrován: 29 říj 2017, 11:54
- Profese: studentka práv
- Dal poděkování: 873 poděkování
- Dostal poděkování: 2186 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Já si fakt upřímně myslim, že kolegialita a přátelství můžou dost dobře fungovat i v dobře nastavenym normativním systému a že se tyhle dvě dimenze navzájem nevylučujou. Nicméně, všechny tyhle lidský ideály jsou sice pěkný a já jsem pro všema deseti, ale oproti jasně stanoveným normám jsou šíleně vrtkavý a příliš naivně spolíhaj na lidskou dobrotu (tady může někdo namítat, že "podle sebe soudím tebe", ale ehm...).
Takže suma sumárum - znova, mně je ve výsledku uplně jedno, kdo bude mít finální slovo v přijímání, ale přimlouvám se za to, ať jsou podmínky pro všechny stejně, jasně a srozumitelně daný, abychom se přesunuli ze stávajícího orwellovskýho stavu "všichni jsou si rovni, ale někteří jsou si rovnější" do spravedlivějšího pojetí.
Takže suma sumárum - znova, mně je ve výsledku uplně jedno, kdo bude mít finální slovo v přijímání, ale přimlouvám se za to, ať jsou podmínky pro všechny stejně, jasně a srozumitelně daný, abychom se přesunuli ze stávajícího orwellovskýho stavu "všichni jsou si rovni, ale někteří jsou si rovnější" do spravedlivějšího pojetí.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Stojanova za příspěvky (celkem 9):
- Vladimir.Vlach, Jakub.Pribyl, David.Wagner, Frantisek.Navrkal, Radek.Holodnak, Miloslava.Karfilatova, Vojtech.Pikal, Frantisek.Kindl, Michal.Robousky
Kateřina Stojanová
-
Předsedkyně Mladého Pirátstva, místopředsedkyně MS Litoměřicko
Zastupitelka Ústeckého kraje
- Radek.Holodnak
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2640
- Registrován: 06 pro 2012, 20:51
- Profese: filozofický antropolog
- Bydliště: Žatec
- Dal poděkování: 1397 poděkování
- Dostal poděkování: 2075 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Já se domnívám, že stávající podmínky "před gentlemanskou dohodou" vyplývající ze stanov jsou naprosto dostatečně rovný a nikdy s tím nebyl problém. Od té doby, co jsem já ve straně, žije PKS v permanentním strachu z toho, že někdo navelrybaří lidi a ukradne sdružení; kolikrát jsem z toho byl nařčenej já! Nikdy se to nestalo. Až teď, ve chvíli, kdy má PKS rok a půl výhradní "právo" přijímat členy, začne to samé PKS tvrdit, že to hrozí a že lidi, které PKS přijalo, jsou velrybáři. Makes no fuckin sense.Katerina.Stojanova píše: ↑06 bře 2019, 14:13 Já si fakt upřímně myslim, že kolegialita a přátelství můžou dost dobře fungovat i v dobře nastavenym normativním systému a že se tyhle dvě dimenze navzájem nevylučujou. Nicméně, všechny tyhle lidský ideály jsou sice pěkný a já jsem pro všema deseti, ale oproti jasně stanoveným normám jsou šíleně vrtkavý a příliš naivně spolíhaj na lidskou dobrotu (tady může někdo namítat, že "podle sebe soudím tebe", ale ehm...).
Takže suma sumárum - znova, mně je ve výsledku uplně jedno, kdo bude mít finální slovo v přijímání, ale přimlouvám se za to, ať jsou podmínky pro všechny stejně, jasně a srozumitelně daný, abychom se přesunuli ze stávajícího orwellovskýho stavu "všichni jsou si rovni, ale někteří jsou si rovnější" do spravedlivějšího pojetí.
Poslední tvou větu ale podepisuju. Pokud stále zůstane faktem to, že existují takový nebo makový pravidla, ale nad nimi bude někdo, kdo prostě řekne: "Takhle to udělejte, to bude OK," tak vlastně nemá smysl mít vůbec žádný pravidla, ale to je moc velkej anarchobulšit i na mě.
Akorát si teď tak vlastně říkám, jestli prostě PKS nebude mít paranoiu z toho, že přijdou o úřad, neustále, v jakýmkoliv systému, a jestli to prostě není přirozenej pohyb či tlak celýho demokratickýho uspořádání strany. Permanentní hrozba přímé demokracie ztrátou mandátu prostě vede k paranoie.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Holodnak za příspěvky (celkem 3):
- Frantisek.Kindl, Jana.Hladova, Kamil.Pikal
- David.Wagner
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2175
- Registrován: 06 lis 2017, 23:35
- Profese: vykonavatel vůle
- Dal poděkování: 933 poděkování
- Dostal poděkování: 7304 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
PKS nikoho neobvinovalo z velrybarstvi, já jsem akorát tady Honzovi řekl, že to u nich teď tak z venku vypadá.
A fakt si nejsem jistej, jestli se nekdo z PKS trese o místo, pokud vím, tak je to jenom pruda.
A fakt si nejsem jistej, jestli se nekdo z PKS trese o místo, pokud vím, tak je to jenom pruda.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 3):
- Katerina.Stojanova, Michaela.Schwarzova, Vladimir.Vlach
Podporuji myšlenky.
- Radek.Holodnak
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2640
- Registrován: 06 pro 2012, 20:51
- Profese: filozofický antropolog
- Bydliště: Žatec
- Dal poděkování: 1397 poděkování
- Dostal poděkování: 2075 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Vy nechápete, že míň pravidel zvenčí se rovná víc pravidel zevnitř.
Jenže to vám tady nevysvětlím na fóru. Ale rád vám o různejch možnejch náhledech a přístupech k téhle problematice, protože to bytostně je obsah filozofický antropologie, popovídat na schůzi.
Jenže to vám tady nevysvětlím na fóru. Ale rád vám o různejch možnejch náhledech a přístupech k téhle problematice, protože to bytostně je obsah filozofický antropologie, popovídat na schůzi.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Holodnak za příspěvek:
- Kamil.Pikal
- Radek.Holodnak
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2640
- Registrován: 06 pro 2012, 20:51
- Profese: filozofický antropolog
- Bydliště: Žatec
- Dal poděkování: 1397 poděkování
- Dostal poděkování: 2075 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Já jsem tohle říkal v kontextu toho, jaká byla praxe za Velkého MS Žatec, kdy velrybářská obvinění padala jak na běžícím páse.David.Wagner píše: ↑06 bře 2019, 14:36 PKS nikoho neobvinovalo z velrybarstvi, já jsem akorát tady Honzovi řekl, že to u nich teď tak z venku vypadá.
A fakt si nejsem jistej, jestli se nekdo z PKS trese o místo, pokud vím, tak je to jenom pruda.
Jinak soudit, jak to vskutku je, na základě nějakých vnějších manifestací typu "je to jenom pruda", samozřejmě možný je, ale já si myslím, že tyhle pnutí a neviditelný táhla jsou mnohem víc latentní, mnohdy i nevědomý. To je ale vedlejší.
Stejně tak pokud někde existuje nějaká "mocenská struktura" a ta vidí, že někde rychle roste buňka nabírající více členů, tak je naprosto přirozený, že je ta buňka začne zajímat. V určité chvíli prostě můžeš každou takovou buňku interpretovat jako velrybaření. Tisíckrát můžeš mít dobrej úmysl a tisíckrát můžeš bejt svině. A jak to posoudíš na základě toho, že to nějak vypadá? Navíc to "vypadá" ve straně nejčastějc znamená to, že "takhle mi to řekli ti, se kterejma to na kraji táhnu". Ať to tak je, či není, chci jen říct, že jakejkoliv úspěch jakýhokoliv MS může PKS vnímat jako svoje ohrožení a začít tak užívat narativ velrybaření. Neříkám, že to tak je, jen s tím mám osobní zkušenost a je to stále zdviženej prst.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Holodnak za příspěvky (celkem 5):
- Adam.Komenda, Frantisek.Kindl, Miloslava.Karfilatova, Jana.Hladova, Kamil.Pikal
- David.Wagner
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2175
- Registrován: 06 lis 2017, 23:35
- Profese: vykonavatel vůle
- Dal poděkování: 933 poděkování
- Dostal poděkování: 7304 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Bratře, opusťme co bylo před lety. Nabírání v Mostě bylo trochu problematické a za svým osobním názorem zr zo vypadá blbě a doufám ve vysvětlení si stojím. Nemlať ale současné PKS tim, co já (zrovna kterej ho tady krizituju) reknu, to je absurdní. Historické problémy si s nimi res přímo.Radek.Holodnak píše: ↑06 bře 2019, 14:39Já jsem tohle říkal v kontextu toho, jaká byla praxe za Velkého MS Žatec, kdy velrybářská obvinění padala jak na běžícím páse.David.Wagner píše: ↑06 bře 2019, 14:36 PKS nikoho neobvinovalo z velrybarstvi, já jsem akorát tady Honzovi řekl, že to u nich teď tak z venku vypadá.
A fakt si nejsem jistej, jestli se nekdo z PKS trese o místo, pokud vím, tak je to jenom pruda.
Jinak soudit, jak to vskutku je, na základě nějakých vnějších manifestací typu "je to jenom pruda", samozřejmě možný je, ale já si myslím, že tyhle pnutí a neviditelný táhla jsou mnohem víc latentní, mnohdy i nevědomý. To je ale vedlejší.
Stejně tak pokud někde existuje nějaká "mocenská struktura" a ta vidí, že někde rychle roste buňka nabírající více členů, tak je naprosto přirozený, že je ta buňka začne zajímat. V určité chvíli prostě můžeš každou takovou buňku interpretovat jako velrybaření. Tisíckrát můžeš mít dobrej úmysl a tisíckrát můžeš bejt svině. A jak to posoudíš na základě toho, že to nějak vypadá? Navíc to "vypadá" ve straně nejčastějc znamená to, že "takhle mi to řekli ti, se kterejma to na kraji táhnu". Ať to tak je, či není, chci jen říct, že jakejkoliv úspěch jakýhokoliv MS může PKS vnímat jako svoje ohrožení a začít tak užívat narativ velrybaření. Neříkám, že to tak je, jen s tím mám osobní zkušenost a je to stále zdviženej prst.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvek:
- Radek.Holodnak
Podporuji myšlenky.
- Radek.Holodnak
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 2640
- Registrován: 06 pro 2012, 20:51
- Profese: filozofický antropolog
- Bydliště: Žatec
- Dal poděkování: 1397 poděkování
- Dostal poděkování: 2075 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Ale tak ty problémy jsou dávno zapomenutý a odpuštěný. Já jsem, tyvole, ve straně vyrostl, 5 let to pro mě byl pomalu smysl života a i ti lidi, co mě nejvíc srali, jsou pro mě pořád rodina (a snad je to vzájemný). Většina toho byla hejt z lásky. Neříkám to proto, že bych byl zhrzenej, jen proto, že to se prostě stává, že lidi jsou lidi a sledujou svoje zájmy, ty zájmy maskujou, a imho je maskují tím šikovnějc, čím více se můžou schovávat za instituce, normy a striktní pravidla.David.Wagner píše: ↑06 bře 2019, 14:46 Bratře, opusťme co bylo před lety. Nabírání v Mostě bylo trochu problematické a za svým osobním názorem zr zo vypadá blbě a doufám ve vysvětlení si stojím. Nemlať ale současné PKS tim, co já (zrovna kterej ho tady krizituju) reknu, to je absurdní. Historické problémy si s nimi res přímo.
Já tu mosteckou situaci vlastně neznám, já jen tak obecně glosuju to, že pokud ta situace je taková, jaká říkáš, tak v první řadě selhalo PKS tím, že vznik takové buňky umožnilo a samo nabralo členy, kteří teď velrybaří. To je vše. (tohle btw taky neříkám proto, že bych vás už neměl rád, ale protože mám uspokojivý pocit z toho, že došlo na má slova o tom, že to nebude fungovat )
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Holodnak za příspěvky (celkem 3):
- Michaela.Schwarzova, Frantisek.Kindl, Jakub.Pribyl
-
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 267
- Registrován: 02 srp 2018, 13:38
- Profese: Restaurater
- Bydliště: Terezín
- Dal poděkování: 726 poděkování
- Dostal poděkování: 425 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Kolik hodin může maximálně trvat schůze KS? Už je hotový program schůze? Již někdy v minulosti trvala schůze KS dva dny? Stanovuje se prosím i časový limit jednotlivých vystoupení ? Děkuji za odpověď, myslím, že to sem patří.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Rysler za příspěvky (celkem 3):
- Frantisek.Kindl, Jana.Hladova, Vladimira.Emingerova
-
- Příspěvky: 277
- Registrován: 18 črc 2018, 07:53
- Profese: Ekonom
- Dal poděkování: 383 poděkování
- Dostal poděkování: 340 poděkování
Re: KF ÚsK 5/2019 Odvolání krajského předsednictva
Radek.Holodnak píše: ↑06 bře 2019, 14:37 Vy nechápete, že míň pravidel zvenčí se rovná víc pravidel zevnitř.
Jenže to vám tady nevysvětlím na fóru. Ale rád vám o různejch možnejch náhledech a přístupech k téhle problematice, protože to bytostně je obsah filozofický antropologie, popovídat na schůzi.
Naposledy upravil(a) Jiri.Baudis dne 06 bře 2019, 15:29, celkem upraveno 1 x.