CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 960
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 844 poděkování
Dostal poděkování: 1443 poděkování

Re: CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Příspěvek od Vaclav.Zidek » 05 bře 2019, 14:56

Já tedy osobně vidím problém v tom, že lidé nerozlišují "přijatelný" a "ten co chci, aby vyhrál". Automaticky považují za nepřijatelného každého s kým nesouhlasí. Asi celkově, problém lidi vs kompromis.

A také je pravda, že někdo u těch méně známých kandidátů může preferovat nevolit zároveň s nimi ty známější, aby vyrovnal šance. Ale nevím jestli je řešením zpřísnit podmínky pro nominaci, máme jistě i kandidáty, kteří primárně nebudují svou osobní popularitu a pracují pro stranu, aniž by se osobně propagovali (například takto vnímám Martina Ardena, Daniel Galuszka, Vojtěch Karban, Tereza Vovesová a další). Kdy výsledky jejich práce jsou vidět, ale nedělají k tomu promo "tohle jsem udělal já". Fakt chceme zavést marketing mezi členy? Ve stylu "umět se prodat"?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvky (celkem 6):
Jiri.Rezek, Dalibor.Zahora, Eva.Novakova, Ivan.Muzik, Daniel.Galuszka, Roman.Pasek
Václav Židek

Telefon: 775 198 038, Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4618
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 1224 poděkování
Dostal poděkování: 2021 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Příspěvek od Jiri.Rezek » 05 bře 2019, 15:03

No, upřímně jsem podobný výsledek čekal, ale ne v extrémní variantě, že z 30 kandidátů (či kolik jich bylo) projde jeden. Opravdu nevěřím, že to odráží realitu, způsob volby je pro tento účel nanejvýš nevhodný (a to neřikám proto, že jsem ve volbě sám dostal naprdel ;) )
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Daniel.Galuszka, Petr.Vileta
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9981
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 24887 poděkování
Dostal poděkování: 11802 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 05 bře 2019, 15:04

Ten výsledek ovšem ovlivňuje i skutečnost, že nikdo moc nedokáže odhadnout výsledky.
Věřím, že kdyby například zavedlo mezikolo, tak mnozí svůj způsob volby přehodnotí a budou volit trochu jinak a nějaké kandidáty zvolíme (někteří by zřejmě odstoupili). Konečně podobně to nakonec zafungovalo o europrimárek.
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 9981
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 24887 poděkování
Dostal poděkování: 11802 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Příspěvek od Dalibor.Zahora » 05 bře 2019, 15:05

Jinak k debatě o změně vnitrostranické hlasování přidávám návrh na zavedení volby losem.
Samostatná diskuze zde viewtopic.php?p=610086#p610086
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
Josef.Spak, Vojtech.Pikal
zástupce KMO Sčk, zakládající člen, bývalý člen KK, více na profilu wiki.pirati.cz, aktuální texty najdete na Deník Referendum, více jsem na twitteru @daliborzz než na FB fb.com/dlbrz t. 773 993 465

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4618
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 1224 poděkování
Dostal poděkování: 2021 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Příspěvek od Jiri.Rezek » 05 bře 2019, 15:30

Mikulas.Ferjencik píše:
05 bře 2019, 14:44
Já si myslím, že volební systém je v pořádku, problém je, že se hlásí příliš mnoho kandidátů, kteří nemají šanci a tím volbu strašně znepřehledňují. Honza Lipavský i Dalibor Záhora jsou známí kandidáti, ale současně oba mají poměrně výrazný politický profil, který nemusí každému sedět.

Osobně bych zpřísnil nominační systém, aby bylo méně lépe představených kandidátů.
To si myslím, že by bylo špatně. Tímto by si omezil přístup nové krve do RV. Osobně si myslím, že jisté řešení by bylo v otočení poměru členů - tedy aby kraje mohli volit 2 lidi a CF 5-10 lidí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Ivan.Muzik, Roman.Pasek, Eva.Novakova, Rudolf.Spotak, Milan.Dadourek
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2206
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 1629 poděkování
Dostal poděkování: 2582 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski » 05 bře 2019, 16:26

Jiri.Rezek píše:
05 bře 2019, 15:03
No, upřímně jsem podobný výsledek čekal, ale ne v extrémní variantě, že z 30 kandidátů (či kolik jich bylo) projde jeden. Opravdu nevěřím, že to odráží realitu, způsob volby je pro tento účel nanejvýš nevhodný (a to neřikám proto, že jsem ve volbě sám dostal naprdel ;) )
no, priznam se, kdyz jsem zacal cist vysledek, tak mel jsem pocit ze je jeste extremnejsi a bude tam nula. a z toho mi vubec nebylo dobre.
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam

Uživatelský avatar
Ivan.Muzik
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 150
Registrován: 28 říj 2017, 19:37
Profese: ekonom
Bydliště: Třebíč
Dal poděkování: 159 poděkování
Dostal poděkování: 253 poděkování

Re: CF 2/2019 Doplňující volba - dobojováno jest :-(

Příspěvek od Ivan.Muzik » 05 bře 2019, 16:31

Dříve ve vlákně (Jana Skopalíková; 25 úno 2019, 13:36 ) se polemizovalo, kterou nominaci (členů/kraje) je těžší/průkaznější získat. Co podmínit vstup do volby získáním obojí nominace. Sice tím pár lidí odstřihneme (sám jsem členskou taky nezískal :weep: ), ale budeme mít domovské doporučení i odraz celkového dojmu kandidáta u pirátského společenství.
A – aniž by si chtěl chválit vlastní peří – myslím, že nastavení nějaké společné osnovy pro představení kandidátů nebylo/není úplně od věci.
A souhlasím i s předpokládanou aktivitou na fóru; nežiji-li každodenními pirátskými problémy, nebudu je umět uchopit v RVčku.
A určitě osvěta, ta volební (ne)účast u tak důležitý pirátský instituce je fakt hanebná :x !!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Muzik za příspěvky (celkem 7):
Jana.Skopalikova, Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek, Eva.Novakova, Petr.Vileta, Jiri.Rezek, Milan.Dadourek

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 3751
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 4821 poděkování
Dostal poděkování: 4830 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Příspěvek od Rostislav.Reha » 05 bře 2019, 17:40

Vaclav.Zidek píše:
05 bře 2019, 14:56
Já tedy osobně vidím problém v tom, že lidé nerozlišují "přijatelný" a "ten co chci, aby vyhrál". Automaticky považují za nepřijatelného každého s kým nesouhlasí. Asi celkově, problém lidi vs kompromis.
Ale ono to tak je. Preskocili jsme uz hranici toho, kdy je ten smysl "polovina musi souhlasit" odpodstatneny - imho konci nekde kolem 100-150 hlasujicich, pak uz prechazime do mereni popularity misto mereni kvality.

Resenim je bud zmena systemu (zapojeni zaporneho hlasu nebo poradi), nebo vetsi segmentace - do RV bych byl, jak jsem jiz nekolikrat rekl, priznivcem spise posileni role kraju a CF at si voli radove 2-3 "opinionmakery", "stare vlky" nebo whatever.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek, Eva.Novakova, Petr.Vileta, Jiri.Rezek, Daniel.Galuszka
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.

Uživatelský avatar
Jana.Belecova
Člen KS Praha
Příspěvky: 103
Registrován: 23 srp 2013, 11:22
Profese: radní MČ Praha 3
Bydliště: Žižkov, Praha 3
Dal poděkování: 81 poděkování
Dostal poděkování: 55 poděkování

Re: CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Příspěvek od Jana.Belecova » 05 bře 2019, 19:20

gratuluji @Patrick.Zandl
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Belecova za příspěvky (celkem 2):
Josef.Spak, Eva.Novakova

Uživatelský avatar
Vit.Jurasek
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 865
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 5484 poděkování
Dostal poděkování: 1628 poděkování

Re: CF 2/2019 Doplňující volba členů republikového výboru

Příspěvek od Vit.Jurasek » 05 bře 2019, 19:32

Za sebe můžu říct, že spousta lidí nedostala můj hlas z naštvání, protože se vykašlala na přípravu a odpovídání na otázky. Jak chce být někdo reálně zvolen, když nereaguje, neodpovídá a případně dodá odpovědi v poslední 1/3 doby hlasování? Tím spíš, když to jméno slyším poprvé a úvodní řeč bývá obecně hezká, ale nicneříkající a tak bych možná i měl nějaké doplňující otázky a výsledek je, že cítím se ochuzen až skoro podváděn.
Možná ten malý počet hlasů není tatika, ale prostá snaha dodržet deminimum (ve stylu "když netuším, nepodpořím")

Sám jsem brojil za úpravu volebního systému, ale zkusil bych začít dohodou na bestpractice pro kandidáty, aby bylo jednodušší naplnit deminimum a volba nestála na slepé důvěře. Návrhy:
Kandidáti sami si budou udržovat otázky členstva a své odpovědi ve svém wiki profilu.
A když se tam budou hromadit kvůli nominacím na různá místa, tak to vůbec nevadí, spíš je to dobře.
Zajistíme (přes TO/dobrovolníky) nějakou stranickou grilovací platformu. Ideálně s členským hlasováním, která otázka má pro CF větší hodnotu a archivací odpovědí.
Protože dohledat kdo na co už odpověděl a porovnat odpovědi na jednu otázku mezi různými lidmi je v podstatě nemožné.
Podpoříme nějaký způsob jak v průběhu času sbírat na jedno místo zvěrstva a hrdinství jednotlivých lidí.
Abysme v době volby nebyli odkázání na nespolehlivou paměť a stručné odpovědi na otázky OFFTOPIC(na přesně tomhle už pracuji, dobrovolníci vítáni)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 4):
Petr.Vileta, Dalibor.Zahora, Rostislav.Reha, Milan.Dadourek

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Jiri.Koudelka a 1 host