KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.
Zamčeno
Pavel.Volk
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 45
Registrován: 20 črc 2017, 21:47
Profese: OSVČ
Bydliště: Skály 1, Teplice nad Metují
Dal poděkování: 44 poděkování
Dostal poděkování: 38 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Pavel.Volk » 03 bře 2019, 08:06

Udělám touto cestou "veřejný" dotaz nejspíše na Standu, s ohledem na jeho znalosti.
Pokud nebude někdo souhlasit s konáním některého ze členů vedení, jaká je hypotetická procedura, pokud by byl záměr ho odvolat.

Nemám na mysli, nikoho konkrétního, jen spíš aby to tu bylo řečeno nahlas.

Stává se, že nakonec to zbytečně zabalí, ty co bychom spíše potřebovali a ty o kterých je pochyb zůstávají dál.

Doufám že to je trochu srozumitelné 😉
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Volk za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Vrbicky, Dusan.Plch

Jan.Hoder
Místní předsednictvo
Příspěvky: 27
Registrován: 18 dub 2018, 09:12
Profese: právník
Dal poděkování: 35 poděkování
Dostal poděkování: 33 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Jan.Hoder » 03 bře 2019, 08:39

Ahoj,
dovolte mi také jednu poznámku. Předem avizuji, že neberu v úvahu místní resp. krajské zvyklosti, které neznám.
Jestliže je zadání pro hlasování následující:
"Ve věci navýšení počtu členů KP volím tuto možnost:
- chci 4 členy ( předseda a tři místopředsedové )
- chci 5 členů ( předseda a čtyři místopředsedové )
- jsem proti navýšení"
tak se dle mého názoru hlasuje o konečném počtu členů, nikoliv minimálním. Aby mohlo být hlasování o počtu minimálním muselo by podle mne zaznít v otázce/zadání slovo "alespoň" popř. "minimálně" nebo jiný výraz, který by vyjasnil, že se jedná o hlasování o minimálním počtu.

Ještě dotaz do pléna, čistě hypoteticky prohlásili-li bychom hlasování o počtu za zmatečné, aplikoval by se automaticky postup ze stanov? Viz Standa 13.1.2019 23.37 "pokud postoupí do druhého kola 4 nebo méně kandidátů, byl by počet místopředsedů roven počtu postupujících. Pokud do druhého kola postoupí víc než 4 kandidáti, byl by počet místopředsedů roven 4." Takže bychom nemuseli opakovat hlasování o konkrétních kandidátech. Měli bychom 4 místopředsedy a námitkám by bylo vyhověno.

Uživatelský avatar
Pavel.Vrbicky
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 170
Registrován: 30 bře 2017, 08:42
Profese: technicko obch. poradce - strojírenství
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 171 poděkování
Dostal poděkování: 150 poděkování

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Pavel.Vrbicky » 03 bře 2019, 11:08

Až se to rozhodne, tak mi napište nebo zavolejte. Krásné dny :-)

Uživatelský avatar
Dusan.Plch
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 154
Registrován: 15 led 2018, 09:10
Profese: IT specialista
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 133 poděkování
Dostal poděkování: 54 poděkování

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Dusan.Plch » 04 bře 2019, 10:59

tak nevím bylo hlasování a to dopadlo takto:
Odevzdáno bylo 15 hlasů
Výsledek:
chci 4 členy ( předseda a tři místopředsedové ) 8
chci 5 členů ( předseda a čtyři místopředsedové ) 3
jsem proti navýšení 8

Do druhého kola postupují možnosti:
chci 4 členy ( předseda a tři místopředsedové )
jsem proti navýšení
Hlasovat můžete pro jednu možnost

Takže by měl být 1 předseda a 3 místopředsedové

pak bylo další i s usnesením
30 led 2019, 08:15
Hlasování bylo ukončeno
Výsledek:

chci 4 členy ( předseda a tři místopředsedové ) 10
jsem proti navýšení 5

Usnesení tedy zní:
Krajské fórum Královéhradeckého kraje schvaluje navýšení počtu členů krajského předsednictva KhK na 4 členy (předseda a tři místopředsedové)
Plch D.
člen MS Hradec Králové

Uživatelský avatar
Stanislav.Stipl
Zástupce vedoucího odboru
Příspěvky: 1852
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1289 poděkování
Dostal poděkování: 2547 poděkování

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Stanislav.Stipl » 04 bře 2019, 23:36

Pavel.Volk píše:
03 bře 2019, 08:06
Udělám touto cestou "veřejný" dotaz nejspíše na Standu, s ohledem na jeho znalosti.
Pokud nebude někdo souhlasit s konáním některého ze členů vedení, jaká je hypotetická procedura, pokud by byl záměr ho odvolat.

Nemám na mysli, nikoho konkrétního, jen spíš aby to tu bylo řečeno nahlas.

Stává se, že nakonec to zbytečně zabalí, ty co bychom spíše potřebovali a ty o kterých je pochyb zůstávají dál.

Doufám že to je trochu srozumitelné 😉
Ahoj Pavle,

určitě je možné kdykoliv odvolat buď jednotlivého člena předsednictva, nebo celé předsednictvo. K zahájení takového jednání je třeba získat podporu skupiny členů, jejíž velikost závisí na celkovém počtu členů.

Do 100 členů je velikost skupiny to pětina z počtu členů, nad 100 členů je to dvojnásobek druhé odmocniny z počtu členů, vždy zaokrouhleno nahoru. V současné době by to tedy bylo 7 členů.

Na již zahájeném jednání se pak velikost skupiny snižuje na polovinu. Pokud bude schválen nový jednací řád v podobě předložené končícím předsednictvem, výpočet se zjednoduší a skupina členů bude vždy jedna desetina z počtu členů zaokrouhlená nahoru.

Pro samotné odvolání je pak samozřejmě potřeba nadpoloviční většina hlasujících v rozhodujícím hlasování.

Uživatelský avatar
Stanislav.Stipl
Zástupce vedoucího odboru
Příspěvky: 1852
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1289 poděkování
Dostal poděkování: 2547 poděkování

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Stanislav.Stipl » 05 bře 2019, 01:02

Námitku jsem podal proto, že jsem se domníval, že tady jeden nebo více členů, kteří výše uvedené usnesení chápou jako stanovení pevného počtu členů předsednictva. Tato domněnka se potvrdila, i když nerozumím, proč tito členové nepodali námitku sami. Pokud se bude počítat i palec od @Pavel.Volk, měla by již námitka mít dostatečnou podporu pro hlasování, v opačném případě nejspíš 1 palec chybí.

Námitka je formulována proti volbě 4. místopředsedy, nicméně důsledkem takového zpochybnění může být i zpochybnění celého 2. kola volby místopředsedů z důvodů, které popisuje @Arnost.Stepanek.

Argumenty @Jan.Hoder a @Dusan.Plch jsou validní, ale pokud se mělo jednat o hlasování o pevném počtu, pak v hlasování chyběla možnost "nechci pevný počet", jak jsem navrhoval ve svém příspěvku, jak na to upozorňoval @Martin.Kucera a následně jsem proti tomu podával námitku. Pokud by této původní námitce (která byla podána včas) bylo dodatečně vyhověno, mohlo by to vést k důsledkům, které popisuje @Jan.Hoder.

Jednací řád umí takové situace řešit, ale je potřeba, aby jednání někdo předsedal.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Stipl za příspěvek:
Dusan.Plch

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 13236
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 18372 poděkování

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Martin.Kucera » 05 bře 2019, 05:17

Byl jsem požádán abych se zde vyjádřil k aktuální komplikaci.
Pokud by hlasování o počtu členů předsednictva bylo nyní prohlášení za zmatečné, mělo by se správně opakovat jak toto hlasování, tak následná dvoukolová volba místopředsedů. Nelze automaticky aplikovat postup plynoucí z předpisů, protože v proběhlé volbě členové hlasovali na základě určité své představy o počtu místopředsedů a změna výchozích podmínek by mohla vést k jinému výsledku.
Druhou možností je usnést se, že navzdory zmatečnému hlasování o počtu místopředsedů schvalujete současný výsledek, tedy předsedu, 4 místopředsedy a jednoho náhradníka.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Pavel.Bulicek
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Libuse.Verisova
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 457
Registrován: 07 kvě 2017, 20:47
Profese: Technik
Dal poděkování: 101 poděkování
Dostal poděkování: 184 poděkování

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Libuse.Verisova » 05 bře 2019, 07:31

Děkuji Martinovi za vyjádření. Jeho návrh o odhlasování usnesení o místopředsedech mi přijde logický. Navrhuji tedy hlasovat o usnesení v tomto znění:

Výsledek hlasování o počtu místopředsedů (4 místopředsedové a náhradník)
1. schvaluji
2. neschvaluji

Pokud by nedošlo ke schválení usnesení , opakovali bychom jak volbu o počtu místopředsedů a potom samotnou volbu místopředsedů.
Podpořte tedy prosím můj návrh palcem, nebo se vyjádřete v příspěvku.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Libuse.Verisova za příspěvky (celkem 6):
Adam.Valenta, Dusan.Plch, Stanislav.Stipl, Petr.Polacek, Pavel.Vrbicky, Pavel.Bulicek
Líba Věříšová
*********************************
Nemůžu změnit směr větru, ale můžu nastavit plachty tak, abych vždy doplul, kam chci.
Jimmy Dean

Uživatelský avatar
Stanislav.Stipl
Zástupce vedoucího odboru
Příspěvky: 1852
Registrován: 04 úno 2012, 23:32
Profese: programátor
Dal poděkování: 1289 poděkování
Dostal poděkování: 2547 poděkování

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Stanislav.Stipl » 05 bře 2019, 18:42

Ahoj @Libuse.Verisova,

díky za konstruktivní návrh, jen se trochu bojím, aby to zase nebylo zmatečné. Výsledek hlasování o počtu místopředsedů určitě nebyl "4 místopředsedové a náhradník", to snad ani nikdo netvrdil. Mohl by se na to prosím podívat @Martin.Kucera a navrhnout neprůstřelné znění otázky?

Uživatelský avatar
Dusan.Plch
Člen KS Královehradecký kraj
Příspěvky: 154
Registrován: 15 led 2018, 09:10
Profese: IT specialista
Bydliště: Hradec Králové
Dal poděkování: 133 poděkování
Dostal poděkování: 54 poděkování

Re: KF KHK 2/2019-volba PKS- rozprava

Příspěvek od Dusan.Plch » 05 bře 2019, 22:18

Souhlasím se @Stanislav.Stipl nikde nebylo hlasováno v duchu 4 místopředsedové a náhradník. Jen na okraj kdo je vlastně náhradník? Držel bych se již schváleného a odhlasovaného usnesení, předseda a 3 místopředsedové. Prosím o korekci @Martin.Kucera
Plch D.
člen MS Hradec Králové

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Královéhradecký kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host