Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Fórum pro diskusi členů a registrovaných příznivců. Zde lze vyhlašovat závazná hlasování členů krajského sdružení.

Moderátoři: Koordinatori, PKS Ustecky kraj, Predsedajici

Jsem pro odvolání krajského předsednictva Ústeckého kraje:

PRO
16
46%
PROTI
19
54%
ZDRŽUJI SE
0
Žádná hlasování
 
Celkem hlasujících: 35 - Celkem hlasů: 35

Jan.Kunc
Místní předsednictvo
Příspěvky: 31
Registrován: 26 úno 2018, 21:06
Profese: Editor videí
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 52 poděkování

Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od Jan.Kunc » 03 bře 2019, 19:40

Vážené krajské fórum,
z důvodů dlouhodobé nespokojenosti s jednáním krajského předsednictva bych Vás tímto rád požádal o podporu tohoto podnětu na odvolání celého krajského předsednictva.
K tomuto kroku mě vedou následující důvody:
1) Obstrukce při přijímání členů do MS Most. (viewtopic.php?f=88&t=45333)
2) Obstrukce při zakládání MS Kadaň. (viewtopic.php?f=407&t=45919)
3) Dlouhodobě špatné vedení krajských schůzí, včetně malé učasti členů předsednictva.
4) Dle mého názoru neférové jednání vůči některým kandidátům v komunálních volbách.

Tímto podnětem chci dát také možnost diskuse o uvedených tématech.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kunc za příspěvky (celkem 2):
Jana.Hladova, Hana.Vodrazkova
“Yesterday is history, tomorrow is a mystery, today is a gift of God, which is why we call it the present.”

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4279
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8296 poděkování
Dostal poděkování: 4769 poděkování

Re: Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 03 bře 2019, 20:11

Opravdu mě mrzí, že jsi natolik nespokojen s naší prací, ale těm důvodům skutečně nerozumím.

Ad 1) Vždyť jsi sám napsal toto:
Jan.Kunc píše:
18 led 2019, 11:46
Odpověď jsme dostali v Krajském facebookovém chatu. A tím považujeme věc za uzavřenou
Navíc tam šlo zjevně o chybu, že se zatoulaly příhlášky někde mezi Adamem a PMS Most, takže pak byl problém na zájemce získat kontakt. Se tohle už snad dostatečně vysvětlilo, ne?

Ad 2) Alternativní návrh není přeci obstrukce. Jak došlo od předsednictva v tomto k obstrukcím?

Ad 3) Jak konkrétně můžeme zasedání vést lépe? Co se týká účasti, tak jsme určitě vždycky nebyli všichni, ale vždy nás snad byla na zasedání KF většina.

Ad 4) Co máš konkrétně na mysli?

Jinak jsem teda požádal administrativní odbor odpředsedání jednání.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 3):
Vaclav.Zidek, Vojtech.Karban, Mikulas.Peksa
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Frantisek.Kindl
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 22
Registrován: 04 srp 2016, 20:39
Profese: důchodce - spisovatel
Bydliště: Legionářská 1854/3, 43001 Chomutov
Dal poděkování: 129 poděkování
Dostal poděkování: 12 poděkování

Re: Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od Frantisek.Kindl » 03 bře 2019, 21:57

Tak se také vyjádřím. Mé důvody jsou dostatečně známé z mých opakovaných stížností na schůzích, na které předsednictvo absolutně nereflektovalo a nic se neřešilo, nakonec na poslední schůzi, když jsem si opět dovolil vznést požadavek, pohrozil mi předseda vyloučením z této schůze, což mi skutečně dodalo, skutečně pirátský přístup jak má být... Podrobné vysvětlení všech výhrad rád přednesu na schůzi 10.3. v Mostě!
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Kindl za příspěvky (celkem 3):
Kamil.Pikal, Adam.Komenda, Hana.Vodrazkova

Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 4279
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr/vědec
Dal poděkování: 8296 poděkování
Dostal poděkování: 4769 poděkování

Re: Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od Frantisek.Navrkal » 03 bře 2019, 23:14

Frantisek.Kindl píše:
03 bře 2019, 21:57
Tak se také vyjádřím. Mé důvody jsou dostatečně známé z mých opakovaných stížností na schůzích, na které předsednictvo absolutně nereflektovalo a nic se neřešilo, nakonec na poslední schůzi, když jsem si opět dovolil vznést požadavek, pohrozil mi předseda vyloučením z této schůze, což mi skutečně dodalo, skutečně pirátský přístup jak má být... Podrobné vysvětlení všech výhrad rád přednesu na schůzi 10.3. v Mostě!
Tak když začneš řešit věci zcela mimo pořad zasedání, tak se proti tomu jako předsedající musím ohradit. Jinak jde opět asi o komunikační problém, protože jsem od tebe nic jako hospodář neobjednal a ty ses stejně opakovaně dožadoval nějakého peněžitého plnění. Šlo o naprosté mrhání časem. Co přesně mělo předsednictvo reflektovat?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 5):
Mikulas.Peksa, Katerina.Stojanova, Vojtech.Karban, Vojtech.Pikal, Vladimir.Vlach
Flamewar does not determine who is right - only who is left.

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 289
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 279 poděkování
Dostal poděkování: 366 poděkování

Re: Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od Vaclav.Zidek » 04 bře 2019, 07:06

Frantisek.Kindl píše:
03 bře 2019, 21:57
Tak se také vyjádřím. Mé důvody jsou dostatečně známé z mých opakovaných stížností na schůzích, na které předsednictvo absolutně nereflektovalo a nic se neřešilo, nakonec na poslední schůzi, když jsem si opět dovolil vznést požadavek, pohrozil mi předseda vyloučením z této schůze, což mi skutečně dodalo, skutečně pirátský přístup jak má být... Podrobné vysvětlení všech výhrad rád přednesu na schůzi 10.3. v Mostě!
Oprav mne jestli se pletu, ale člen předsednictva to vyřešil tak, že tebou dodanou službu uhradil z vlastního účtu, abys nebyl na tom ztrátný a zároveň to nešlo z rozpočtu (když to nebylo řádně schváleno). A ty teď žádáš odstoupení tohoto člena předsednictva? No nevím, jestli jsem pochopil tvou zmíněnou motivaci. Když ti někdo pomůže, tak mu za odměnu zkomplikuješ průběh kampaně. Minimálně tím, že místo, abychom se věnovali kampani budeme řešit vyslovení důvěry a případnou novou volbu PKS. A vše co s tím souvisí bude mít zdržení. NIkdo třeba nebude schvalovat finance (odvolané PKS by nemělo a nové ještě nebude), budeme mít měsíc "klidu" uprostřed plánování akcí kampaně. Super řešení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvky (celkem 6):
Mikulas.Peksa, Michaela.Schwarzova, Vojtech.Karban, Frantisek.Navrkal, Katerina.Stojanova, Vojtech.Pikal
Václav Židek
Prokurista 1. Pirátské s.r.o.

Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Telefon: 775 198 038
Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Web: www.pirati.cz

Uživatelský avatar
David.Wagner
Místní předsednictvo
Příspěvky: 417
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 275 poděkování
Dostal poděkování: 1227 poděkování

Re: Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od David.Wagner » 04 bře 2019, 09:21

Hale ten argument "je před volbama" se mi zdá slabej. Jasně, napasovat to přímo na start kampaně je trochu humor, ale fakt by mě vadilo kdybychom se změnili ve stranu "nekecejte nám do toho, makáme". To je přesně proti tomu základnímu co mám v Piratech rád. Proto jestli to odvolavaci citi jako nutný krok a mají i pak plan B, tak totálně respekt to bouchnout před volbama.

Co se mi na tom teda zdá úplně smutný je to, že nedošlo k žádný transparentní zpětný vazbě ohledně většiny bodů a minimálně dva ze 4 jsou hrubě manipulativní a hodně postavený na pocitu nějakýho automatického nároku. Fakt neni obstrukce, že PKS dá alternativní návrh, obzvlášť ne ve chvíli kdy nechá nakonec vzniknout ne úplně systematicky maličký MS, celá kauza "přijímání v Mostě" se uzavřela nějak smírně a teď tohle. Reagovat tím, že se hodí odvolávačka na PKS jako celek je dost přepal.

Závěrem bych chtěl dvě drobnosti.

A) myslím, že bychom si měli co nejdřív určit kdo to v neděli odpředsedá
OFFTOPICB) prosím, když chcete intrikovat, tak ať to má nějakou úroveň. Mě je prostě tak nějak trapně, když se do pěti minut objeví 10 hlasíků PRO a pak dlouhé ticho. Si to nějak lépe rozprostřete:))
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Vaclav.Zidek, Frantisek.Navrkal, Vojtech.Karban, Jana.Hladova, Hana.Vodrazkova, Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 289
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 279 poděkování
Dostal poděkování: 366 poděkování

Re: Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od Vaclav.Zidek » 04 bře 2019, 09:29

David.Wagner píše:
04 bře 2019, 09:21
Hale ten argument "je před volbama" se mi zdá slabej.
OK, upřesním, kdyby se zjistilo, že PKS třeba zpronevěřuje peníze, tak nikdy není nevhodná doba. Ale v konkurenci síly argumentů pro "odvolání", je ten s "začátkem kampaně" celkem konkurence schopný. Nestalo se nic, co by dva měsíce nepočkalo, když to počkalo do včera. Pokud pravý důvod není něco jiného než uvedené argumenty.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvek:
Vojtech.Karban
Václav Židek
Prokurista 1. Pirátské s.r.o.

Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Telefon: 775 198 038
Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Web: www.pirati.cz

Jan.Kunc
Místní předsednictvo
Příspěvky: 31
Registrován: 26 úno 2018, 21:06
Profese: Editor videí
Dal poděkování: 7 poděkování
Dostal poděkování: 52 poděkování

Re: Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od Jan.Kunc » 04 bře 2019, 11:07

Omlouvám se že mi odpověď trvala tak dlouho, včera jsem dorazil domů poměrně pozdě a už bych nebyl schopný nějaké koherentní argumentace.
Tak tedy k reakcím začnu s Františkem.
1) Odpověď jsem dostal to ano. Ovšem ještě před ní jsem absolvoval hovor s Mikulášem Peksou, který mi tedy řekl druhou stranu důvodu. I přesto co mi Mikuláš řekl jsem se tenkrát rozhodl to přejít a doufat, že už mě předsednictvo znova takhle nevytočí.
2) Uznávám že volba slova obstrukce možná nebyla šťastná. Ovšem jak tvoje chyba, u které i věřím že nebyla chtěná, tak následný odklad hlasování o týden ( což se mi zdá přehnané), tak i tvůj alternativní návrh, který jsi předložil bez toho aby jsi se vůbec lidí kterých se to týkalo zeptal, což je možná podle stanov ale určitě to nesplňuje základní slušnost, pro mě prostě nejsou OK a vlaje nad nimi červená vlajka.
3) Jednání je zbytečně zdlouhavé odbíhá se od tématu etc. ale uznávám že tenhle bod je subjektivní.
4)Konkrétně mám na mysli Kadaň a Chomutov.

K tobě Davide. Tohle není žádná intrika tohle je pouze manifestace mé nespokojenosti. A když narážíš na ty hlasy. Tak ano podporu jsem se předjednal a nemám důvod to skrývat nebo se za to stydět.

A nakonec k tobě Václave. Já samozřejmě chápu, že ti na kampani a na EU volbách záleží. Věr tomu nebo ne ale mě taky, jenže tenhle návrh tu nevisí kvůli EU volbám. A pravé důvody visí nahoře ve vlákně pokud máš podezření, že jsou ty důvody jiné, napiš je a ti je rád potvrdím nebo vyvrátím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Kunc za příspěvek:
Hana.Vodrazkova
“Yesterday is history, tomorrow is a mystery, today is a gift of God, which is why we call it the present.”

Uživatelský avatar
Radek.Holodnak
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 2616
Registrován: 06 pro 2012, 20:51
Profese: filozofický antropolog
Bydliště: Žatec
Dal poděkování: 1373 poděkování
Dostal poděkování: 1952 poděkování

Re: Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od Radek.Holodnak » 04 bře 2019, 11:10

Inu, kdo seje vítr, sklízí bouři. Tohle je jen následek toho, že se kraj rozhodl udělat onu tzv. "gentlemanskou dohodu" o tom, že bude členy příbírat jen krajské sdružení. Akorát, že na gentlemanskou dohodu musí být dva. Že je to půl napůl, to imho jen ukazuje, že ta dohoda vlastně moc gentlemanská nebyla a že to byla spíše šikana ze strany PKS. Může za to na druhou stranu i Most tím, že tohle rozhodnutí, který je v rozporu se stanovama, respektoval. Jó, to by se za mně nestalo. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Holodnak za příspěvky (celkem 5):
Jan.Kunc, Vladimira.Emingerova, Jana.Hladova, Hana.Vodrazkova, Adam.Komenda

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Koordinátor krajského sdružení
Příspěvky: 289
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 279 poděkování
Dostal poděkování: 366 poděkování

Re: Členský podnět na odvolání krajského předsednictva jako celku

Příspěvek od Vaclav.Zidek » 04 bře 2019, 11:31

Jan.Kunc píše:
04 bře 2019, 11:07
A nakonec k tobě Václave. Já samozřejmě chápu, že ti na kampani a na EU volbách záleží. Věr tomu nebo ne ale mě taky, jenže tenhle návrh tu nevisí kvůli EU volbám. A pravé důvody visí nahoře ve vlákně pokud máš podezření, že jsou ty důvody jiné, napiš je a ti je rád potvrdím nebo vyvrátím.
Já tu přeci neříkám, že to je záměrně kvůli EU volbám, ale promyslel jsi souvislosti? Jako třeba, že když k odvolání PKS dojde, tak operativnost celého KS bude naruše zrovna v době, kdy je nejvíce práce (z pohledu PKS - nikdy se neřeší v tak krátké časovém úseku tolik finančních rozhodnutí, ale pokud kampaň budete platit z financí MS, tak jsem v klidu a budu posílat učty za akce na hospodáře MS).

Já jen, že jsi v argumentech neuvedl nic nového, tak mne zaráží, že jste si vybrali, zrovna den zahájení kampaně a nikdo z těch s kterými jsi jednal o podpoře tuto podporu nepodmínil odložením.

Otevření již uzavřené věci je prostě špatně to jako bys někomu řekl, že ti už nic nedluží a za týden se ozval, že vlastně ještě jo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvky (celkem 2):
Frantisek.Navrkal, Vojtech.Karban
Václav Židek
Prokurista 1. Pirátské s.r.o.

Facebook: https://www.facebook.com/vaclav.zidek
Telefon: 775 198 038
Email: vaclav.zidek@pirati.cz
Web: www.pirati.cz

Zamčeno

Zpět na „Krajské fórum Ústecký kraj“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů