Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Moderátor: Předsedající
- Mikulas.Peksa
- Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
- Příspěvky: 4625
- Registrován: 29 lis 2012, 08:33
- Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
- Dal poděkování: 7811 poděkování
- Dostal poděkování: 11919 poděkování
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Ten mediální rozměr - každý z nás občas v opilosti provedl nějakou klukovinu a přijde mi pitomost to barvitě popisovat do zápisu z jednání statutárního orgánu parlamentní strany (který navíc čtou novináři). Operoval jsem s konceptem "mezi členy už se to stejně rozkecalo, takže netřeba to rozmazávat ještě víc". Za to se omlouvám, zjevně jsem to podcenil, ale prostě jsme chtěli být při popisu situace citliví. Asi bych apeloval na každého člena - zamyslete se, prosím, nad tím, k čemu zakládáte členské podněty, dostanete-li založením tohohle vlákna Honzu do nějakých dalších novin, zbytečně mu tím ublížíte a nepomůžete. Opravdu to nevnímám tak, že bychom se mu měli mstít a snažit se tu aféru zbytečně nafukovat.
Pokud jde o místní příslušnost, pokud by vyřešilo PKS JMK, budu jen rád. Nikdy jsem netoužil trávit svůj život žehlením cizích průšvihů spáchaných pod vlivem alkoholu nebo jiné psychotropní látky a výše uvedené dělám nerad. Rozhodně si neužívám moc spojenou se zbavováním někoho statutu RegP, který navíc poměrně snadno může nabít zpátky. Přijde mi podstatné, aby bylo řečeno, že za incident můžou 2 cizí lidé a aby haters squady ostatních stran týden neomílaly jejich jména s tím, že jsou to příznivci Pirátů (protože historka s 2 cizími lidmi a hasičákem prostě pro naši politickou konkurenci není tak peprná jako historka s příznivcem Pirátů a hasičákem).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 17):
- Jan.Hora, Vojtech.Pikal, David.Wagner, Jiri.Dohnal, Tomas.Martinek, Dominika.Michailidu, Hana.Ancincova, Petr.Lysek, Jan.Licka, Martin.Sterba, Lukas.Hejduk, Milan.Dadourek, Jan.Lipavsky, Mikulas.Ferjencik, Jan.Suchanek, Magda.Dankova, Jiri.Belsan
- Jan.Hora
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 3072
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 4845 poděkování
- Dostal poděkování: 6419 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
A teď ta část, která mě přijde nesmírně zajímavá - navrhovaný postup je podle mě správný, PKS JmK mělo věc projednat a pokud tak neučiní, mělo ho RP nejprve vyzvat k projednání na příští schůzi k PKS a až teprve po nevyslyšení výzvy jednat. Jenže od incidentu uplynul už měsíc, škoda na pověsti pirátů celostátně je nemalá a PKS JmK k věci až doposud mlčelo.
Proto ve světle doplněných informací doplněných především samotnoým Honzou Wagnerem (kterému děkuju za to, že si nehraje na schovávanou a staví se k věci čelem) bych se rád dotázal přítomných, zda PKS JmK projednávalo situaci kolem Honzy Wagnera a případně doplnilo odkaz na zápis z tohoto jednání. Nechci vám křivdit, třeba jste to projednali a stačí to doplnit do úvodního postu. Taktéž prosím o doplnění odkazu na doporučení RK, kterým se tu argumentuje aniž by bylo řádně odkázáno a mohli jsme se s ním seznámit.
Ale tak jak stojí informace v tomto vlákně nyní v tuto chvíli, vidím snahu využít výše uvedeného formálního pochybení RP k tomu, aby bylo zabráněno potrestání člověka, který se podílel na incidentu s velkou publicitou. Na incidentu, který mnohým přidělal mnoho práce a starostí, mnohým zkazil zážitek z celostátního fóra a v mnohých vyvolal pochybnosti o tom, zda Piráti jako celek jsou slušní nebo ne (a že jsem těch dotazů na incident zodpovídal dost, abych si tohle mohl dovolit tvrdit).
Pro mě to nejsou prázdná slova, kdyby byl Honza RegP v Praze, tak si dovolím tvrdit, že ten samý flastr od PKS Praha by dostal nejpozději na nejbližší pravidelné schůzce poté, co bychom zjistili že patří pod nás - tj. nejpozději do týdne. A to i kdyby to byl třeba blízký kamarád nás všech. Ostudou takového rozsahu se PKS prostě nemůže promlčet, pokud si mají piráti zachovat důvěru svých příznivců - nejen voličů, ale svých řadových členů a svých dobrovolníků, na jejichž důvěře a nasazení stojí náš úspěch současný i budoucí.
Z celého srdce doufám, že to už dávno bylo projednáno, bude doplněn odkaz na zápis, kde bude rozhodnutí adekvátní prohřešku a já budu muset přiznat, že jsem vám křivdil (což rád udělám).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 8):
- Vojtech.Pikal, Tereza.Hubackova, Stanislav.Stipl, Jiri.Dohnal, Tomas.Martinek, Jiri.Hoskovec, Petr.Vileta, Jiri.Belsan
Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
- Tereza.Vovesova
- Člen KS Středočeský kraj
- Příspěvky: 1327
- Registrován: 01 pro 2017, 22:10
- Profese: rozpočtář, referent EU fondů a strategie
- Dal poděkování: 1411 poděkování
- Dostal poděkování: 2099 poděkování
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Je smutný, že se v souvislosti s tím, co se stalo v Palcátu, tady bavíme o člověku, který s námi spolupracuje a podporuje nás už devět let. Nicméně fakta jsou taková, že se Honza na sjezdu opil, podílel se na vzniku škody, podle slov hotelu, ve výši 300tisíc a teď čeká až to za něj NĚKDO zaplatí. (Argument vyprovokování moc neberu, bratříček se takhle jednou nechal v podnapilém stavu vyprovokovat a přišel o přední zuby.) PKS JmK se na řešení situace v hotelu Palcát, pokud to dobře chápu, nijak moc nepodílelo, takže řešení zbylo na RP.
V tu chvíli naprosto rozumím tomu, že RP řeší případ i nadále, tj. v rámci strany.
Pokud se tedy Honza nepostaví zodpovědněji k tomu co udělal, chápu rozhodnutí RP o zrušení Reg.P. Za prvé bezesporu došlo k ohrožení dobrého jména strany a za druhé představa, že potom všem bude RP hotelu třeba taky ještě vysvětlovat, proč příznivec ještě stále neuhradil škodu, by asi nelákala nikoho z nás být na místě členů RP.
A ano souhlasím, že RP nepodalo v rozhodnutí řádné vysvětlení. O tom, že neinformovalo okamžitě příznivce o ukončení Reg.P se asi nemá moc smysl bavit.
Sečteno a podtrženo, protože přezkum odloží platnost rozhodnutí, jsem PROTI, s tím, že by RP mělo být přesnější ve zdůvodnění, ať už jsou důvody jakékoliv.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tereza.Vovesova za příspěvky (celkem 11):
- Vojtech.Pikal, Tereza.Hubackova, Jan.Hora, Jiri.Dohnal, Tomas.Martinek, Stepan.Strebl, Jiri.Hoskovec, Robert.Magni, Michal.Macek, Petr.Vileta, Jiri.Belsan
Tereza Vovesová
- Dalibor.Zahora
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 13423
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 34738 poděkování
- Dostal poděkování: 17613 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Média
První zpráva z místního táborského webíku z 8.2.2019 13:34
https://www.jcted.cz/pirati-se-distancu ... lu-palcat/?
o dva dny později přebírá nazi scéna např. zde
https://www.narodninoviny.cz/pirati-dem ... -nechteji/
a pak už mainstream 13.2.
https://echo24.cz/a/SmtFX/pirati-se-dis ... leho-clena
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 7):
- Ivo.Vasicek, Jiri.Dohnal, Rostislav.Reha, Dan.Lestina, Robert.Magni, Jiri.Ulip, Ladislav.Nesnera
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz
- Ivo.Vasicek
- Místní předsednictvo
- Příspěvky: 7013
- Registrován: 02 úno 2010, 22:50
- Profese: manažer
- Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
- Dal poděkování: 10900 poděkování
- Dostal poděkování: 11475 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Já jsem se o účasti Honzy dozvěděl až včera (do té doby jsem se domníval, že byl jen pasivním účastníkem).Dalibor.Zahora píše: ↑16 úno 2019, 11:23 ... o podílu Honzy Jmk vědět vůbec nemuselo (já se to dozvěděl až z RP, věděl jsem jen o Krtkovi).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 3):
- Dalibor.Zahora, Dan.Lestina, Robert.Magni
- Jan.Hora
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 3072
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 4845 poděkování
- Dostal poděkování: 6419 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Dál vycházím z předpokladu, že JmK funguje standardním způsobem, tj. že PKS JMK jako celek má přinejlepším přehled, co se děje na schůzi jejich KS (buď díky vlastní přítomnosti některého ze členů PKS nebo od KoDo/KoKS nebo od členů), a to i kdyby PMS Brno neinformovalo z nějakého důvodu PKS JmK.Jan Wagner píše: ↑15 úno 2019, 21:23 V týdnu po CFku jsme měli schůzi KS JMK a MS BRNO, kde jsem to místním Pirátům vysvětlil.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
- Dalibor.Zahora, Jiri.Dohnal, Jiri.Belsan
Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
- Dalibor.Zahora
- Člen KS Ústecký kraj
- Příspěvky: 13423
- Registrován: 21 dub 2009, 12:29
- Profese: zakládající člen
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 34738 poděkování
- Dostal poděkování: 17613 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Taky se nabízí verze: mediální obrana - nebyli to členové, dodatečně se zjistí, že jeden byl RegP, tak se mu regP zrušíIvo.Vasicek píše: ↑16 úno 2019, 11:29Já jsem se o účasti Honzy dozvěděl až včera (do té doby jsem se domníval, že byl jen pasivním účastníkem).Dalibor.Zahora píše: ↑16 úno 2019, 11:23 ... o podílu Honzy Jmk vědět vůbec nemuselo (já se to dozvěděl až z RP, věděl jsem jen o Krtkovi).
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvky (celkem 2):
- Dan.Lestina, Robert.Magni
zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz
- Konrad.Henlein
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 15
- Registrován: 27 zář 2015, 22:49
- Profese: Obergruppenführerem SS
- Dal poděkování: 4 poděkování
- Dostal poděkování: 33 poděkování
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Jake moznosti napravy zde maji existovat? Pozadat o prezkum u KK? Ktera ani nema povinnost se pripadem zabyvat? Predstava, ze by rozhodci organy rozhodnuti RP zrusili do 14 dnu, je naprosto nerealne. A po 14 dnech uz dotycny na mimoradny prezkum puvodniho rozhodnut nema.Milan.Dadourek píše: ↑16 úno 2019, 11:06 Zde ani dotceni nevyverpali moznosti napravy, rozhodnuri imho neni pravomovne, jsou vhodnejdi nadtroje napravy.
RK normy prece netvori, jenom je vyklada.2) Zduvodneni ve mne navozuje dojem naruseni delby moci. Argumentuje se doporucenim RK, ale RK nema a nesmi byt normotvurce.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Konrad.Henlein za příspěvky (celkem 4):
- Dalibor.Zahora, Rostislav.Reha, Robert.Magni, Michaela.Nepejchalova
- Konrad.Henlein
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 15
- Registrován: 27 zář 2015, 22:49
- Profese: Obergruppenführerem SS
- Dal poděkování: 4 poděkování
- Dostal poděkování: 33 poděkování
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Ale prdlacky, kdo se ucastnil, vi RP od pocatku... A vzhledem k tomu, veskera media, ktera to vypustit chtela, uz to vypustila (jcted.cz 8.2., tn.nova.cz 14.2... pricemz vzhledem k informacim k clanku to tn.nova.cz mela napsane drive jak jcted... nepustili to ven, protoze to nestalo za to, cekali nez se neco dalsiho objevi... ale predevcirem uz museli ven, ono zpravodajstvi o mesic strare udalosti je mrte na hrane zejo... ), nic dalsiho nehrozi ne?Dalibor.Zahora píše: ↑16 úno 2019, 11:46 Taky se nabízí verze: mediální obrana - nebyli to členové, dodatečně se zjistí, že jeden byl RegP, tak se mu regP zruší
Ivan píše: Setkal jsem se i s ředitelem a vyjasnil si, že jako strana neneseme zopdovědnost za incident neboť vandalismu se neúčatnili naši členi, nebylo to v pronajatých prostorách, bylo to po oficiálním ukončení akce a hotelové ubytování si řešil každý individuálně. Bylo mi sděleno, že je to "v pořádku", neboť ti, kteří incident spáchali, jsou známi a věc se bude řešit v rovině "pachatelé" - hotel.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Konrad.Henlein za příspěvky (celkem 2):
- Dalibor.Zahora, Robert.Magni
- Ondrej.Kotas
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2570
- Registrován: 29 srp 2011, 16:25
- Profese: AI tester a automatizační specialista
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 4249 poděkování
- Dostal poděkování: 3815 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
1. ani jeden z organu neni soudni, tudiz MU NEPRISLUSI PRAVO ROZHODOVAT O TOM, ZE DOSLO K NEVHODNEMU CHOVANI (jediny kd toto muze konstatovat jsou kontrolni organy - soudni moc - tedy NE RP NEBO JINE PREDSEDNICTVO)
2. Nevhodne chovani NENI KODIFIKOVANO (pokud toto je rozhodnuti RP, musi mit nejaky realny podklad. Nic jako nevhodne chovani neni kodifikovano a nerad bych aby bylo - tohle meli komunisti - jaky smis mit uces, co si smis myslet. Opravdu jsme se posunuli do stavu, ze mame Ustredni Vybor (rozumej RP), ktere se snazi nam delat maminku? HNUS
3. PKS JmK si nebylo vedomo, ze chovani Jana Wagnera poskozuje dobre jmeno strany - informace byly, ze vse je uklizeno a dotycni cekaji na fakturu od hotelu (nejsem v PKS, jde o můj dojem)
4. cela vec se zacala rozdmychavat az s tim, ze se v mediich zacala objevovat zavadejici castka 100 000, ktera se postupne nafukuje (majitel hotelu se na tom evidentne snazi vytriskat vic, kdyz tvrdi ze skoda je ctvrt mega, Mikulas Peksa uz pise dokonce o 300 000 - bez dukazu, bez vyuctovani hotelu. Jen vetsi cislo lip vypada pred nohsledama...)
5. proc nikdo jako nevhodne chovani neresi toho hysterickeho idiota (clena strany), ktery nejenze na stranicke akci pred lidmi zbil Lukase Noveho, ted jeste navic pousti mezi lidi zavadejici informace o znicenem vytahu. Nejdriv by si tento clovek mel zamest pred vlastnim prahem (nez dostane do cumaku on sam) a prestat sirit lzi - pokud nesnasi brnaky,at prijede a vyridime si to rucne strucne...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 6):
- Konrad.Henlein, Dalibor.Zahora, Robert.Magni, sery.pavel, Sarka.Vaclavikova, Michaela.Nepejchalova
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“
Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas