Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Do tohoto fóra se přesouvají Uzamčené členské podněty

Moderátor: Predsedajici

Zamčeno

Vyvolat mimořádný přezkum?

Pro
80
39%
Proti
107
52%
Zdržuji se
19
9%
 
Celkem hlasujících: 206 - Celkem hlasů: 206

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2165
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3510 poděkování
Dostal poděkování: 3107 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 15 úno 2019, 18:34

Mikulas.Ferjencik píše:
15 úno 2019, 18:23
Nechcete se zeptat Honzy osobně, jestli mu to přijde nepřiměřené, já odhaduju, že ho RP nechtělo veřejně dehonestovat.
IMHO RP ho dehonestuje veřejně svým rozhodnutím. Nesnaž se zakrýt špínu Mikuláši. Zeptalo se RP vůbec Honzy, co se tam stalo nebo jednalo a přijalo usnesení na základě nějakého hysterického jednapanípovídala?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Janek.Wagner
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 3965
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 14696 poděkování
Dostal poděkování: 2706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Robert.Magni » 15 úno 2019, 18:38

Prostě hon na čarodějnice. Ve dkutečnosti je jediná ostuda - že s informací o incidentu v hotelu nepřišli Pirátské listy... A vina padá na hlavu RP,které opět se vše nehodící se snažilo ututlat... Zvracím.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 3):
Janek.Wagner, Roman.Kucera, Ivan.Mikolas
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Rozhodčí komise
Příspěvky: 489
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Student práva
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 668 poděkování
Dostal poděkování: 643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Petr.Springinsfeld » 15 úno 2019, 18:39

Jakub.Michalek píše:
15 úno 2019, 18:25
RP ma celostatni pusobnost a vzhledem k tomu, ze jednani probehlo na celostatni akci, nemelo jen regionalni dopad a konzultace s zadnym jinym organem nebyla ucelna ani povinna, rozhodlo RP svym usnesenim.
Takže bylo podle Tebe v pořádku neřídit se doporučením RK? Ze strany RP měla být minimálně nějaká snaha kooperovat v té věci mezi organizačními úrovněmi. Nic takového nenastalo a PKS JmK se o tom usnesení dozvědělo až ze zápisu ze zasedání RP.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 5):
Robert.Magni, Dalibor.Zahora, Janek.Wagner, Roman.Kucera, Lukas.Dubec
Petr Springinsfeld
3. místopředseda KS JmK a člen rozhodčí komise
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12986
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10495 poděkování
Dostal poděkování: 16658 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 15 úno 2019, 18:41

Ondrej.Kotas píše:
15 úno 2019, 18:34
Mikulas.Ferjencik píše:
15 úno 2019, 18:23
Nechcete se zeptat Honzy osobně, jestli mu to přijde nepřiměřené, já odhaduju, že ho RP nechtělo veřejně dehonestovat.
IMHO RP ho dehonestuje veřejně svým rozhodnutím. Nesnaž se zakrýt špínu Mikuláši. Zeptalo se RP vůbec Honzy, co se tam stalo nebo jednalo a přijalo usnesení na základě nějakého hysterického jednapanípovídala?
Co vím, tak Ivan se s ním spojil.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
Ondrej.Kotas, Vaclav.Zidek, Tomas.Gottwald
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Ondrej.Kotas
Místní předsednictvo
Příspěvky: 2165
Registrován: 29 srp 2011, 16:25
Profese: automatizační specialista
Bydliště: Brno - Nový Lískovec
Dal poděkování: 3510 poděkování
Dostal poděkování: 3107 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Ondrej.Kotas » 15 úno 2019, 18:42

V rámci deminima by se s ním IMHO měli spojit všichni, co hlasovali...
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“

Má koryta: brněnský zastupitel pro IT, 3. místopředseda MS Brno, kastelán Pirate Space Brno
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12986
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10495 poděkování
Dostal poděkování: 16658 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 15 úno 2019, 18:47

Mně by zas v rámci deminima přišlo rozumné si nejprve vyžádat informace a až potom přezkoumávat rozhodnutí...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 5):
Stepan.Strebl, Jan.Hora, Vaclav.Zidek, Zdenek.Kops, Josef.Spak
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Rozhodčí komise
Příspěvky: 489
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Student práva
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 668 poděkování
Dostal poděkování: 643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Petr.Springinsfeld » 15 úno 2019, 18:52

Mikulas.Ferjencik píše:
15 úno 2019, 18:47
Mně by zas v rámci deminima přišlo rozumné si nejprve vyžádat informace a až potom přezkoumávat rozhodnutí...
Ten přezkum se přece vůbec netýká merita usnesení. To, že PKS JmK bylo vynecháno z rozhodovacího procesu o té věci, a to, že odůvodnění předmětného usnesení neříká, jak a jestli vůbec byly porušeny stanovy nebo předpisy, nezmění žádné nové informace.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 5):
Ondrej.Kotas, Dalibor.Zahora, Dominika.Michailidu, Janek.Wagner, Robert.Magni
Petr Springinsfeld
3. místopředseda KS JmK a člen rozhodčí komise
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12986
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10495 poděkování
Dostal poděkování: 16658 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 15 úno 2019, 18:56

Petr.Springinsfeld píše:
15 úno 2019, 18:52
Mikulas.Ferjencik píše:
15 úno 2019, 18:47
Mně by zas v rámci deminima přišlo rozumné si nejprve vyžádat informace a až potom přezkoumávat rozhodnutí...
Ten přezkum se přece vůbec netýká merita usnesení. To, že PKS JmK bylo vynecháno z rozhodovacího procesu o té věci, a to, že odůvodnění předmětného usnesení neříká, jak a jestli vůbec byly porušeny stanovy nebo předpisy, nezmění žádné nové informace.

Honza se podílel na celostátním průseru, celostátní předsednictvo to řeší, přijde mi to naprosto logické. Mám za to, že poškození dobrého jména strany je v této věci tak evidentní, že to nemůže zpochybnit fakt nikdo, ale asi se pletu...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Jan.Lipavsky
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Rozhodčí komise
Příspěvky: 489
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Student práva
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 668 poděkování
Dostal poděkování: 643 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Petr.Springinsfeld » 15 úno 2019, 19:45

Mikulas.Ferjencik píše:
15 úno 2019, 18:56
Mám za to, že poškození dobrého jména strany je v této věci tak evidentní, že to nemůže zpochybnit fakt nikdo, ale asi se pletu...
To usnesení ale žádné poškození dobrého jména strany nezmiňuje. Bohužel se tam píše jen o nevhodném chování, od kterého se Piráti distancují. Já fakt doufám, že naše vnitrostranické orgány nebudou rozhodovat na základě subjektivního kritéria, jakým je vhodnost nebo nevhodnost chování, ale že svá rozhodnutí budou opírat o stanovy a předpisy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 8):
Dalibor.Zahora, Janek.Wagner, Marek.Necada, Roman.Kucera, Lukas.Dubec, Robert.Magni, Vit.Jurasek, Tomas.Gottwald
Petr Springinsfeld
3. místopředseda KS JmK a člen rozhodčí komise
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Rozhodčí komise
Příspěvky: 693
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1511 poděkování
Dostal poděkování: 1338 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem

Příspěvek od Milan.Dadourek » 15 úno 2019, 19:46

Petr.Springinsfeld píše:
15 úno 2019, 14:02
...Ve věci vidím několik zásadních problémů:
1) Zdůvodnění
O zrušení registrace mluví Pravidla pro členy a příznivce
§ 11 PCP píše:Registraci příznivce může zrušit příslušné předsednictvo, pokud žádný z kontaktů nefunguje nebo pokud příznivec závažně nebo opakovaně porušil stanovy či vnitřní předpisy. Při zrušení registrace předsednictvo příznivce poučí, že rozhodnutí lze přezkoumat.
RP však ve zdůvodnění svého usnesení zmiňuje pouze, že Janu Wagnerovi byla zrušena registrace pro "nevhodné chování". Tento pojem je příliš obecný a není z něj patrné, že by Jan Wagner tímto "nevhodným chováním" porušil stanovy či vnitřní předpisy, natož proti kterému konkrétnímu ustanovení se (pokud vůbec) provinil.

Usnesení s tak obecným zdůvodněním je pak navíc téměř nemožné přezkoumat příslušnými orgány (KK a RK).
...
Na základě výše uvedeného mám za to, že republikové předsednictvo v tomto případě překročilo své pravamoce a navrhuji předmětné usnesení republikového předsednictva zrušit.
Nezlob se, ale tohle je imho špatně.
a) Jde o řízení RP vs. RegP. RegP má imho možnost se proti rozhodnutí odvolat. To má být výhradně jeho právo. Tímto podnětem zasahuješ do jeho sféry.
b) Pokud by došlo k odvolání, bude IMHO rozhodovat RK (nedojde-li k autoremedůře) - považuji za nešťastné, aby člen RK takto již před proběhnuvším řízením fakticky deklaroval svoji pozici.
c) Pokud k odvolání nedojde, lze mít za to, že dotyčný RegP rozhodnutí akceptuje a pak není vhodné ho nutit ke znovu otevření věci. Má být v jeho rukách souhlas či odpor.
d) Pokud shledáváš, že rozhodnutím mohlo dojít ze strany RP k porušení předpisů, pak podej podnět KK (prodlení nehrozí vzhledem k ad (a) a ad (c) a předmětem jejich zkoumání nemusí být samo rozhodnutí, nýbrž pouze správnost procesního postupu).
e) Ve sbírce předpisů vidím následující znění §11 PCP: "Registraci příznivce může předsednictvo zrušit z řádného důvodu. Důvodem může být pokud žádný z jeho kontaktů nefunguje, pokud závažně nebo opakovaně porušil stanovy či vnitřní předpisy nebo narušuje činnost strany nebo sdružení7). Při zrušení registrace předsednictvo příznivce poučí, že rozhodnutí lze přezkoumat." Nevím, proč se tvoje citace liší. Dikce uvedené citace ukazuje, že jde pouze o příkladmý výčet možných důvodů zrušení registrace. Co je "řádným důvodem" musí odpovědět až vytvořená rozhodovací praxe.

Tedy zkráceně - tento podnět na přezkum směřuje k tomu zasáhnout do právního stavu konkrétního RegP, který má právo mít reakci ve svých rukách. CF by v tomto případě nemělo zasahovat.
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocné omezujte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Uzamčené členské podněty“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti