IMHO RP ho dehonestuje veřejně svým rozhodnutím. Nesnaž se zakrýt špínu Mikuláši. Zeptalo se RP vůbec Honzy, co se tam stalo nebo jednalo a přijalo usnesení na základě nějakého hysterického jednapanípovídala?Mikulas.Ferjencik píše: ↑15 úno 2019, 18:23 Nechcete se zeptat Honzy osobně, jestli mu to přijde nepřiměřené, já odhaduju, že ho RP nechtělo veřejně dehonestovat.
Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Moderátor: Předsedající
- Ondrej.Kotas
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2569
- Registrován: 29 srp 2011, 16:25
- Profese: AI tester a automatizační specialista
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 4235 poděkování
- Dostal poděkování: 3814 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej.Kotas za příspěvky (celkem 2):
- Robert.Magni, Janek.Wagner
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“
Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 5550
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 22510 poděkování
- Dostal poděkování: 4541 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 3):
- Janek.Wagner, Roman.Kucera, Ivan.Mikolas
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
799796575
Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023
- Petr.Springinsfeld
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2022
- Registrován: 29 srp 2015, 23:41
- Profese: Zastupitel JmK
- Bydliště: Brno-střed
- Dal poděkování: 2690 poděkování
- Dostal poděkování: 3187 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Takže bylo podle Tebe v pořádku neřídit se doporučením RK? Ze strany RP měla být minimálně nějaká snaha kooperovat v té věci mezi organizačními úrovněmi. Nic takového nenastalo a PKS JmK se o tom usnesení dozvědělo až ze zápisu ze zasedání RP.Jakub.Michalek píše: ↑15 úno 2019, 18:25 RP ma celostatni pusobnost a vzhledem k tomu, ze jednani probehlo na celostatni akci, nemelo jen regionalni dopad a konzultace s zadnym jinym organem nebyla ucelna ani povinna, rozhodlo RP svym usnesenim.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 5):
- Robert.Magni, Dalibor.Zahora, Janek.Wagner, Roman.Kucera, Lukas.Dubec
Petr Springinsfeld
zastupitel Jihomoravského kraje a městské části Brno-střed
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz
- Mikulas.Ferjencik
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 14653
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 12022 poděkování
- Dostal poděkování: 20479 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Co vím, tak Ivan se s ním spojil.Ondrej.Kotas píše: ↑15 úno 2019, 18:34IMHO RP ho dehonestuje veřejně svým rozhodnutím. Nesnaž se zakrýt špínu Mikuláši. Zeptalo se RP vůbec Honzy, co se tam stalo nebo jednalo a přijalo usnesení na základě nějakého hysterického jednapanípovídala?Mikulas.Ferjencik píše: ↑15 úno 2019, 18:23 Nechcete se zeptat Honzy osobně, jestli mu to přijde nepřiměřené, já odhaduju, že ho RP nechtělo veřejně dehonestovat.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 3):
- Ondrej.Kotas, Vaclav.Zidek, Tomas.Gottwald
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Ondrej.Kotas
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 2569
- Registrován: 29 srp 2011, 16:25
- Profese: AI tester a automatizační specialista
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 4235 poděkování
- Dostal poděkování: 3814 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Netrol! Trolí samo. „Kasinem se herna nestává, kasinem se rodí!“
Má koryta: stranický inkvizitor, béčko ODS, liberální konzerva a jiné nálepky „spolustraníků“
e-mail: ondrej.kotas@pirati.cz | signal/tel: +420 608 828 650 | profil: http://wiki.pirati.cz/lide/Ondrej_Kotas
- Mikulas.Ferjencik
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 14653
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 12022 poděkování
- Dostal poděkování: 20479 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 5):
- Stepan.Strebl, Jan.Hora, Vaclav.Zidek, Zdenek.Kops, Josef.Spak
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Petr.Springinsfeld
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2022
- Registrován: 29 srp 2015, 23:41
- Profese: Zastupitel JmK
- Bydliště: Brno-střed
- Dal poděkování: 2690 poděkování
- Dostal poděkování: 3187 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Ten přezkum se přece vůbec netýká merita usnesení. To, že PKS JmK bylo vynecháno z rozhodovacího procesu o té věci, a to, že odůvodnění předmětného usnesení neříká, jak a jestli vůbec byly porušeny stanovy nebo předpisy, nezmění žádné nové informace.Mikulas.Ferjencik píše: ↑15 úno 2019, 18:47 Mně by zas v rámci deminima přišlo rozumné si nejprve vyžádat informace a až potom přezkoumávat rozhodnutí...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 5):
- Ondrej.Kotas, Dalibor.Zahora, Dominika.Michailidu, Janek.Wagner, Robert.Magni
Petr Springinsfeld
zastupitel Jihomoravského kraje a městské části Brno-střed
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz
- Mikulas.Ferjencik
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 14653
- Registrován: 24 dub 2009, 00:25
- Profese: lektor kroužků zábavné logiky
- Bydliště: Choltice, okres Pardubice
- Dal poděkování: 12022 poděkování
- Dostal poděkování: 20479 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Petr.Springinsfeld píše: ↑15 úno 2019, 18:52Ten přezkum se přece vůbec netýká merita usnesení. To, že PKS JmK bylo vynecháno z rozhodovacího procesu o té věci, a to, že odůvodnění předmětného usnesení neříká, jak a jestli vůbec byly porušeny stanovy nebo předpisy, nezmění žádné nové informace.Mikulas.Ferjencik píše: ↑15 úno 2019, 18:47 Mně by zas v rámci deminima přišlo rozumné si nejprve vyžádat informace a až potom přezkoumávat rozhodnutí...
Honza se podílel na celostátním průseru, celostátní předsednictvo to řeší, přijde mi to naprosto logické. Mám za to, že poškození dobrého jména strany je v této věci tak evidentní, že to nemůže zpochybnit fakt nikdo, ale asi se pletu...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
- Jan.Lipavsky
Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz
- Petr.Springinsfeld
- Republikový výbor
- Příspěvky: 2022
- Registrován: 29 srp 2015, 23:41
- Profese: Zastupitel JmK
- Bydliště: Brno-střed
- Dal poděkování: 2690 poděkování
- Dostal poděkování: 3187 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
To usnesení ale žádné poškození dobrého jména strany nezmiňuje. Bohužel se tam píše jen o nevhodném chování, od kterého se Piráti distancují. Já fakt doufám, že naše vnitrostranické orgány nebudou rozhodovat na základě subjektivního kritéria, jakým je vhodnost nebo nevhodnost chování, ale že svá rozhodnutí budou opírat o stanovy a předpisy.Mikulas.Ferjencik píše: ↑15 úno 2019, 18:56 Mám za to, že poškození dobrého jména strany je v této věci tak evidentní, že to nemůže zpochybnit fakt nikdo, ale asi se pletu...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 8):
- Dalibor.Zahora, Janek.Wagner, Marek.Necada, Roman.Kucera, Lukas.Dubec, Robert.Magni, Vit.Fux, Tomas.Gottwald
Petr Springinsfeld
zastupitel Jihomoravského kraje a městské části Brno-střed
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz
- Milan.Dadourek
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 1736
- Registrován: 11 pro 2017, 18:11
- Profese: Ochrana přírody, trochuprávník, bača
- Bydliště: Počítky 3, 591 01
- Dal poděkování: 4566 poděkování
- Dostal poděkování: 4384 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh na mimořádný přezkum - Zrušení registrace Jana Wagnera příznivcem
Nezlob se, ale tohle je imho špatně.Petr.Springinsfeld píše: ↑15 úno 2019, 14:02 ...Ve věci vidím několik zásadních problémů:
1) Zdůvodnění
O zrušení registrace mluví Pravidla pro členy a příznivceRP však ve zdůvodnění svého usnesení zmiňuje pouze, že Janu Wagnerovi byla zrušena registrace pro "nevhodné chování". Tento pojem je příliš obecný a není z něj patrné, že by Jan Wagner tímto "nevhodným chováním" porušil stanovy či vnitřní předpisy, natož proti kterému konkrétnímu ustanovení se (pokud vůbec) provinil.§ 11 PCP píše:Registraci příznivce může zrušit příslušné předsednictvo, pokud žádný z kontaktů nefunguje nebo pokud příznivec závažně nebo opakovaně porušil stanovy či vnitřní předpisy. Při zrušení registrace předsednictvo příznivce poučí, že rozhodnutí lze přezkoumat.
Usnesení s tak obecným zdůvodněním je pak navíc téměř nemožné přezkoumat příslušnými orgány (KK a RK).
...
a) Jde o řízení RP vs. RegP. RegP má imho možnost se proti rozhodnutí odvolat. To má být výhradně jeho právo. Tímto podnětem zasahuješ do jeho sféry.
b) Pokud by došlo k odvolání, bude IMHO rozhodovat RK (nedojde-li k autoremedůře) - považuji za nešťastné, aby člen RK takto již před proběhnuvším řízením fakticky deklaroval svoji pozici.
c) Pokud k odvolání nedojde, lze mít za to, že dotyčný RegP rozhodnutí akceptuje a pak není vhodné ho nutit ke znovu otevření věci. Má být v jeho rukách souhlas či odpor.
d) Pokud shledáváš, že rozhodnutím mohlo dojít ze strany RP k porušení předpisů, pak podej podnět KK (prodlení nehrozí vzhledem k ad (a) a ad (c) a předmětem jejich zkoumání nemusí být samo rozhodnutí, nýbrž pouze správnost procesního postupu).
e) Ve sbírce předpisů vidím následující znění §11 PCP: "Registraci příznivce může předsednictvo zrušit z řádného důvodu. Důvodem může být pokud žádný z jeho kontaktů nefunguje, pokud závažně nebo opakovaně porušil stanovy či vnitřní předpisy nebo narušuje činnost strany nebo sdružení7). Při zrušení registrace předsednictvo příznivce poučí, že rozhodnutí lze přezkoumat." Nevím, proč se tvoje citace liší. Dikce uvedené citace ukazuje, že jde pouze o příkladmý výčet možných důvodů zrušení registrace. Co je "řádným důvodem" musí odpovědět až vytvořená rozhodovací praxe.
Tedy zkráceně - tento podnět na přezkum směřuje k tomu zasáhnout do právního stavu konkrétního RegP, který má právo mít reakci ve svých rukách. CF by v tomto případě nemělo zasahovat.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvky (celkem 15):
- Stepan.Strebl, Stanislav.Stipl, Dalibor.Zahora, Isa, Jan.Hora, Tereza.Vovesova, Mikulas.Ferjencik, Janek.Wagner, Ondrej.Tuma, Jiri.Koudelka, Vaclav.Zidek, Eva.Novakova, Tereza.Hubackova, Josef.Spak, Roman.Pasek
Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo. Vlasta Burian -- Profil -- Neužívám FB