OBHAJOBA č.1 - Zrušení MS Jindřichův Hradec KP

[Jiri.Princ]

Ahoj kamarádi,
normálně trávím u počítače tak 2 hod týdně a telefonuji tlačítkovou nokií 10 let starou.
Dneska jsem si musel vzít půl dne volno, protože za volantem to nedám.

Tak teda:
V sobotu 2.2. večer jsem na foru OMYLEM nalezl Lukášův zápis z PKS, vč. usnesení a důvodové zprávy, jehož obsahem jsem byl šokován. Jsem za naše sdružení připraven postupně odstavec po odstavci obhájit konání členů MS Jindřichův Hradec proti nařčením ve shora uvedených dokumentech, pokud mi k tomu dopřejete trochu času.

Na úvod - tímto usnesením:
1.byly porušeny vnitrostranické předpisy (zejména pak paragraf 21, odst.6 organizačního řádu)
citace
(6) Pravomoc rozhodovat o založení či zrušení místního sdružení, ukládání úkolů místnímu sdružení či změně základních náležitostí sdružení má příslušné krajské fórum. Dotčenému místnímu sdružení musí být při projednání návrhu na zrušení sdružení či změnu údajů o tomto sdružení v seznamu sdružení dána možnost se vyjádřit.
A to proto, že žádný z členů předsednictva ani dalších členů našeho MS nebyl informován o konání schůzky PKS, nebyl k němu pozván, aby se mohl hájit, a nebyl ani upozorněn, že proběhlo, a že z něho existuje zápis.
Považujeme tímto za doložené, že jsme nedostali „ při projednání“ žádnou šanci.
2. Nepřátelským a nevraživým stylem sepsaná žaloba (důvodová zpráva V.Urbana) již dopředu rozhodla o naší vině a zcela nepokrytě nabádá jak o návrhu hlasovat. Dopředu je jasné, kdo má být upálen.
(…od této doby začalo mít MS JH problémy s běžným fungováním….. četná porušení předpisů a stanov… situace se však nezlepšila…. nedodržuje jednací a volební řád, krajské zvyklosti, ani obecné principy…. vnitřní spory a osobní antipatie …. neefektivní činnost MS … nepřátelská atmosféra, která v MS panuje, je na překážku růstu a rozvoje Pirátů v JH. ……)
Jako členové MS v JH se zavazujeme v souladu s dodržováním základních právních principů
k tomu, že nebudeme uvádět podobné zavádějící formulace, ale vždy zejména fakta a důkazy.

Nyní ještě k prvnímu odstavci DS – citace:
„Předsednictvo Krajského sdružení ( dále jen KS ) již vyčerpalo všechny možnosti (telefonická domluva, usnesení) k rehabilitaci situace, avšak neúspěšně. Situace se spíše zhoršuje. Z těchto důvodů navrhuje Krajskému fóru v souladu s § 21 Organizačního řádu zrušení Místní sdružení Jindřichův Hradec.“

OBHAJOBA: jednu telefonickou domluvu (chybí datum, čas, jméno domlouvaného, rozsah a obsah domluvy) a poměrně velmi přátelskou zprávu s radou (shora zmiňované usnesení PKS) nepovažuje naše MS za vyčerpání všech možností na naší cestě ke zrušení. Naopak zpráva PKS mi přišla velmi přátelská, pozitivní, takže jsem za ni jak se patří slušně poděkoval.

Na základě výše uvedeného je zřejmé, že krajské předsednictvo porušilo ty nejzákladnější
principy jednání (§ 21,odst.6, organizačního řádu). Návrh usnesení je protiprávní. MS v J.H. proto navrhuje okamžité zrušení usnesení PKS ( bod č.6 programu schůze z 1.2.2019 – Situace v MS Jindřichův Hradec) a zahájení jednání v této věci.

Přílohy: “ již vyčerpalo všechny možnosti (telefonická domluva, usnesení) k rehabilitaci situace, avšak neúspěšně.“

Žádost o stanovisko krajského předsednicva
Odesláno: 01 zář 2018, 11:40
Od: Jiri.Princ
Příjemce: Lukas.Kolarik
Ahoj Lukáši,
poslední více než půlrok se v MS J.Hradec živím psaním a zapisováním.
Píšu zápisy ze schůzí, starám se o sezvání nás 4 členů, kteří na schůze chodíme.
Jelikož jsme všichni přezaměstnaní, s každým si dopředu provolám kdy a v kolik by mu to vyhovovalo.
Všechny pozvu znova emailem a nakonec vše zveřejním na foru.
Všem nám tento způsob vyhovuje a pravidlem je 100% účast.

Veškeré návštěvy ze spřátelených MS jsou vždy vítány, zejména jde-li o slušné, vzdělané a vychované piráty. Ti jsou pro nás přínosní. Ti navíc umí zvednout telefon, představit se, zavolat a požádat o svolení se schůze našeho MS zúčastnit.

Jelikož jsem zachytil nějaké čoudy, konané večer pod peřinou namísto přímého slova a pohledu do očí, žádám tě tímto o stanovisko krajského předsednictva.
O zprávu, co je za dobu mého působení v usneseních a odhlasovaných skutečnostech závadného či
chybného a jak je to nutno napravit.

Děkuji ti a tvým místopředsedům za odpověď.
prosím o zprávu do 6.9. 2018
S pozdravením J,Princ

Re: Žádost o stanovisko krajského předsednicva
Odesláno: 03 zář 2018, 18:54
Od: Lukas.Kolarik
Příjemce: Jiri.Princ
Ahoj Jirko

probrali jsme tvoji žádost na předsednictvu a zjistily nedostatky s přijali usnesení. viz zápis - viewtopic.php?f=304&t=43519
Zpravidla je problém v tom, že zasedání nesvoláváte dostatečně dopředu a není tak řádně oznámeno. Dá se svolat zasedání v kratším termínu, ale na něm se pak nesmí o ničem hlasovat.
Třeba převolba předsednictva, pokud by jí někdo napadl před kontrolní komisí, tak jí stoprocentně prohlásí za neplatnou. My to hlásit nebude, protože si kdyžtak svoláte další schůzi řádně a tam si to převolíte úplně stejně, takže to nemá cenu. Nemůžu ale ručit za to, že to nenapadne někdo jiný. To samé volba čela kandidátky.
V usnesení jsou také odkazy na dva důležité dokumenty - jednací řád a stanovy. Pokud budeš mít v JH na starost administrativu, bylo by dobré si je minimálně jednou přečíst. Pokud i přesto si nebudeš s něčím vědět rady, tak mi zavolej. Je lepší se dopředu zeptat než udělat zbytečně botu a komplikovat si život.
Co se týče "čoudů, konaných večer pod peřinou namísto přímého slova a pohledu do očí" , tak to se jedná o pravidelné setkání členů kraje, které probíhá každé úterý, na které chodí pravidelně pozvánka mailem a ze kterého jsou zápisy - https://pad.pirati.cz/p/J%C4%8DK_setk%C ... _na_mumble
Budu moc rád, když se bude zúčastňovat i někdo z JH a zapojí se, protože já o zapojení Hradce na krajské úrovni stojím.
Co se navýšení rozpočtu týče, tak jsme rozhodnutí odložili, protože jsme koukali na čerpání vašeho rozpočtu a ještě nemáte proplacený žádný doklad. Rozumím tomu tak, že jste ještě žádný peníze nečerpali? Dejte si to prosím dohromady, dodejte doklady, které máte Katce a ona zprocesuje proplacení.
Zeje vám to tam práznotou - https://wiki.pirati.cz/fo/hospodareni20 ... /221204150 , mrkni třeba na Písek - https://wiki.pirati.cz/fo/hospodareni20 ... /221201150

Díky a kdyby něco, jsem na telefonu.

Lukáš





Re: Žádost o stanovisko krajského předsednictva
Odesláno: 04 zář 2018, 07:03
Od: Jiri.Princ
Příjemce: Lukas.Kolarik
Lukáši,
děkuji za zprávu, zařídíme očištění předchozích rozhodnutí
JP

Trochu vydechnu a budu pokračovat zítra k odstavci č.2 důvodové zprávy, už tohle je pro mne (počítačovýho analfabeta) heroická věc.
Děkuji, s pozdravem za MS Jindřichově Hradci
Jirka Princ

[Pavel.Sramhauser]

Ahoj, nebudu se moc rozepisovat, ale rád bych reagoval na toto:

(6) Pravomoc rozhodovat o založení či zrušení místního sdružení, ukládání úkolů místnímu sdružení či změně základních náležitostí sdružení má příslušné krajské fórum. Dotčenému místnímu sdružení musí být při projednání návrhu na zrušení sdružení či změnu údajů o tomto sdružení v seznamu sdružení dána možnost se vyjádřit.

Pokud vím PKS dalo pouze návrh, nad kterým bude krajské fórum hlasovat. Takže prostor k vyjádření určitě dostanete. Takže prosím neplést si PKS a krajské forum

[Petr.Tkadlec]

Já jen jako pozorovatel této kauzy můžu říct, že je opravdu velmi nešťastné, když někdo chodí na fórum pouze omylem, kór když je v PMS a ještě má tu drzost tím argumentovat.

Myslím si, že veškerá obhajoba ze strany PMS JH je zbytečné maření sil. MS JH bych spíš doporučil, aby zkusili navrhnout, jak všechny ty nešvary do budoucna odstraní a zároveň se zavázali dodržováním pravidel. Dokud si ale dotyční ani neuvědomí, že je něco špatně, tak je zbytečné očekávat nějakou nápravu a mít možnost hlasovat, tak jsem pro zrušení.

[Martin.Kucera]

Takže prosím neplést si PKS a krajské forum

IMHO si nepletou PKS a krajské fórum, ale spíš "vypracování návrhu", "podání návrhu" a "projednání návrhu".

[Jiri.Princ]

Pro Petra Tkadlece,
Petře, děkujeme ti v J.Hradci za tvoje slova. Měli jsme ve věcech binec. Poté co nám s tím krajské předsednictvo zkraje září pomohlo, dáváme to úspěšně do latě, daří se nám to. Jsem přesvědčen, že kdybychom byli k jednání PKS přizváni, odcházeli jsme odtud všichni s úsměvy na tvářích. Bohužel v této situaci jsme nuceni se bránit.
děkuji za ochotu nám s tím píchnout
ZA MS v J.Hradci J.Princ

[Petr.Tkadlec]

Prostě nehledejte důvody/odůvodnění proč něco nejde/nešlo, ale najděte způsoby tak, aby šlo a fungovalo.

[Josef.Spak]

Pro Petra Tkadlece,
Petře, děkujeme ti v J.Hradci za tvoje slova. Měli jsme ve věcech binec. Poté co nám s tím krajské předsednictvo zkraje září pomohlo, dáváme to úspěšně do latě, daří se nám to. Jsem přesvědčen, že kdybychom byli k jednání PKS přizváni, odcházeli jsme odtud všichni s úsměvy na tvářích. Bohužel v této situaci jsme nuceni se bránit.
děkuji za ochotu nám s tím píchnout
ZA MS v J.Hradci J.Princ

Já si myslím že PKS bylo v tomto velmi tolerantní. Je totiž potřeba si uvědomit, že současné předsednictvo JH je téměř v polovině svého funkčního období. Převolba předsednictva proběhla 13.3.2018 a dnes máme 7.2.2019 tedy uběhlo přes 10 měsíců od zvolení.

[Martin.Kucera]

Volba nového předsednictva (převolba je pojem vyhrazený pro něco jiného) se opakovala 9. 10., viz příslušný zápis, konkrétně

Ad 3. Na podnět Václava Urbana, který znovu zpochybnil legitimitu volby předsednictva MS Jindřichův Hradec z důvodů nedodržení stanov, proběhla opakovaná tajná volba předsednictva MS Jindřichův Hradec. Na předsedu MS byl navržen Ing. Oldřich Máca, s kandidaturou souhlasil, výsledek tajného hlasování (3-0-1). Na funkci prvního místopředsedy MS navržen dr. Ondřej Lešetický, s kandidaturou souhlasil, výsledek tajného hlasování (3-0-1). Na funkci druhého místopředsedy MS navržen Ing. Jiří Princ, s kandidaturou souhlasil, výsledek hlasování (3-0-1).
U: Nové předsednictvo MS Jindřichův Hradec bylo zvoleno ve složení Máca (předseda MS), Lešetický (1. mp) a Princ (2. mp)

Nicméně v zápisu chybí dost podstatná věc, a to složení volební komise (v níž samozřejmě nesmí být nikdo z kandidátů), jejíž předseda u sebe po dobu nezbytně nutnou uchovává archivované volební lístky (aby mohla být případně provedena kontrola).
Mimochodem, stanovy říkají "Hlasování probíhá pokud možno elektronicky, korespondenčně a s prodlouženou dobou hlasování." takže by bylo vhodné též odůvodnění, proč takto neproběhla volba předsednictva.