Novela daně z nabytí nemovitosti

Fórum pro diskusi a připomínkování připravovaných předpisů a jiných legislativních návrhů.

Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Fórum slouží pro diskuzi, připomínkování a přípravu předpisů vnějšího světa(zákonů, vyhlášek, evropské legislativy, mezinárodních smluv) - vnitrostranické předpisy diskutujeme zde
  • Do fóra vkládejte návrhy předpisů označené jejich názvem případně návrhy na změnu předpisů.
  • Do prvního příspěvku v tématu vložte odkaz na plný text návrhu.
[iwiki]/zakony/start[/iwiki]
Odpovědět
Marian_Kechlibar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 112
Registrován: 29 led 2019, 09:39
Profese: Bloger, komentátor, jednomužné komando
Bydliště: Červená skála 331, Husinec-Řež
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 16 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Marian_Kechlibar »

Podle mého názoru tato daň vznikla hlavně proto, že převody nemovitostí jsou z hlediska státu snadno "na ráně", musí o nich existovat záznam v katastru nemovitostí.

Převod družstevního podílu nijak zdaněn není, ačkoliv je to byt jako byt a s jeho provozem vznikají zcela stejné efekty na okolí. Nelze jej ovšem takto podchytit, protože žádný centrální registr družstevních podílů neexistuje.

Myslím, že by bylo nejlepší tuto daň úplně zrušit, nebo aspoň změkčit. Tím změkčením myslím např. to, že každé fyzické osobě (nebo SJM) by byla odpuštěna daň z převodu nemovitosti při prvním převodu v daném kalendářním roce. To by ulehčilo život střádalům, kteří si museli na nemovitost vydělat zde v ČR a odvést ze svých výdělků skoro polovinu na povinných odvodech, než je mohou použít k nákupu nemovitosti. Ale, dejme tomu, kuvajtský šejk, který neví, co je to platit daně, by při svých investicích od druhé nemovitosti dále musel zaplatit aspoň něco. Takových investorů tu máme docela dost a těžce zdaněná střední třída má proti nim "kouli na noze".
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4207
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Ondra.kl »

Marian_Kechlibar píše: 29 led 2019, 11:55Převod družstevního podílu nijak zdaněn není, ačkoliv je to byt jako byt a s jeho provozem vznikají zcela stejné efekty na okolí.
Nikoliv. Je to byt a členství v družstvu na jehož základě máte právo mít uzavřenu nájemní smlouvu na byt. Majitel bytu je celou dobu stejný - bytové družstvo.
Marian_Kechlibar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 112
Registrován: 29 led 2019, 09:39
Profese: Bloger, komentátor, jednomužné komando
Bydliště: Červená skála 331, Husinec-Řež
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 16 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Marian_Kechlibar »

Ondra.kl píše: 29 led 2019, 12:14
Marian_Kechlibar píše: 29 led 2019, 11:55Převod družstevního podílu nijak zdaněn není, ačkoliv je to byt jako byt a s jeho provozem vznikají zcela stejné efekty na okolí.
Nikoliv. Je to byt a členství v družstvu na jehož základě máte právo mít uzavřenu nájemní smlouvu na byt. Majitel bytu je celou dobu stejný - bytové družstvo.
Je mi to známo, ale díváme-li se na to z hlediska praxe, družstevní vlastnictví je daleko blíž osobnímu vlastnictví, než skutečnému nájmu. Například se družstevní podíl vypořádává v dědickém řízení nebo při rozvodu, rovněž vám družstvo nemůže omezit nájem na dobu určitou apod.

Samozřejmě, že to nejsou dvě zcela stejné věci, to by neměly různá jména. Ale jsou si poměrně blízké - až na to, že v jednom případě je snadné převod zdanit, ve druhém by to byl logistický oříšek.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26971
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11093 poděkování
Dostal poděkování: 8916 poděkování

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Já teda vidím hlavní problém v tom, že spekulanti to můžou lehce obejít tí, kdy se domy vloží do s.r.o. a prodává se pak s.r.o. a nikoliv nemovitost, takže ta majitele nemění a není z čeho platit daň.

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Marian_Kechlibar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 112
Registrován: 29 led 2019, 09:39
Profese: Bloger, komentátor, jednomužné komando
Bydliště: Červená skála 331, Husinec-Řež
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 16 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Marian_Kechlibar »

Vojtech.Pikal píše: 29 led 2019, 12:52 Já teda vidím hlavní problém v tom, že spekulanti to můžou lehce obejít tí, kdy se domy vloží do s.r.o. a prodává se pak s.r.o. a nikoliv nemovitost, takže ta majitele nemění a není z čeho platit daň.
To by ale zrovna šlo docela dobře chytnout nějakou novelou, ne?

Společnosti mají povinnost zveřejňovat na konci roku účetní rozvahu, její součástí jsou stálá aktiva, dlouhodobý majetek. Při změně vlastnických poměrů by pak společnost zaplatila (aktuální sazbu daně ze všech nemovitostí, které vlastní) X (zcizený podíl), z toho by nebylo úniku.
Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 889
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 174 poděkování
Dostal poděkování: 273 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Vojtech.Pikal píše: 29 led 2019, 12:52 Já teda vidím hlavní problém v tom, že spekulanti to můžou lehce obejít tí, kdy se domy vloží do s.r.o. a prodává se pak s.r.o. a nikoliv nemovitost, takže ta majitele nemění a není z čeho platit daň.
Náš návrh ruší osvobození novostaveb pro právnické osoby, proto minimálně jednou by zaplatit musely. Jinak podle vyjádření MF je založení společnosti pouze za účelem vlastnění nemovitosti a její převádění obcházení zákona. Pokud tedy nějakou takovou znáš, stačí nahlásit a finanční úřad daň doměří...

Ing. Tomáš Martínek, Ph.D., člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36065
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10822 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Petr.Vileta »

Tomas.Martinek píše: 29 led 2019, 13:04 Náš návrh ruší osvobození novostaveb pro právnické osoby, proto minimálně jednou by zaplatit musely. Jinak podle vyjádření MF je založení společnosti pouze za účelem vlastnění nemovitosti a její převádění obcházení zákona. Pokud tedy nějakou takovou znáš, stačí nahlásit a finanční úřad daň doměří...
Tomáši, proč se vůbec z převodu nemovitosti platí daň? Všechno přece už bylo zdaněno. Výstavba i prodej, daň z nemovitosti. Představ si, že někoho napadne zdaňovat převod automobilů. Prodáš auto, zaplatíš daň z příjmu a ještě daň z převodu. Jaký je rozdíl mezi domem/bytem a autem?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Tomas.Martinek
Člen KS Liberecký kraj
Příspěvky: 889
Registrován: 31 kvě 2012, 19:34
Profese: Student doktorského studia, OSVČ
Bydliště: Česká Lípa
Dal poděkování: 174 poděkování
Dostal poděkování: 273 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Tomas.Martinek »

Petr.Vileta píše: 29 led 2019, 13:18
Tomas.Martinek píše: 29 led 2019, 13:04 Náš návrh ruší osvobození novostaveb pro právnické osoby, proto minimálně jednou by zaplatit musely. Jinak podle vyjádření MF je založení společnosti pouze za účelem vlastnění nemovitosti a její převádění obcházení zákona. Pokud tedy nějakou takovou znáš, stačí nahlásit a finanční úřad daň doměří...
Tomáši, proč se vůbec z převodu nemovitosti platí daň? Všechno přece už bylo zdaněno. Výstavba i prodej, daň z nemovitosti. Představ si, že někoho napadne zdaňovat převod automobilů. Prodáš auto, zaplatíš daň z příjmu a ještě daň z převodu. Jaký je rozdíl mezi domem/bytem a autem?
Ono se dá takto argumentovat u každé daně. Proč se platí daň z příjmu? Tedy daň z toho, že člověk pracuje a vytváří hodnoty pro celou společnost a má být trestán nějakou daní? A tedy proč ti, co nepracují žádnou neplatí? BTW. u převodu automobilu se daň platí, i když se tomu neříká jen daň (poplatek za převod na registru či ekologická daň, DPH, podnikatelé navíc i daň z příjmu při prodeji).

U této daně je nutné říci, že v tuto chvíli plní regulační funkci na trhu nemovitostí. Pokud by se jen zrušila bez náhrady za jinou regulaci na trhu, tak by většinu nemovitostí začali ve větší míře skupovat investiční spekulanti (na akciovém trhu platí poplatek cca 4 %, na forexu platí poplatek atd.) - protože by žádný poplatek do velice bezpečné investice nyní neplatili. Z makroekonomického pohledu by to tak paradoxně vedlo ke zvýšení cen nemovitostí, i když by se žádná daň neplatila. Daň by se mohla zrušit, ale současně by se musela zavést jiná regulace - například výrazné zvýšení daně z nemovitostí (což asi nechceme?) nebo jiné. Náš návrh zavádí právě sníženou sazbu (nebo by mohl zavést osvobození) pro nevlastníky více nemovitostí tak, aby byly běžní lidé zvýhodněni před spekulanty na trhu po vzoru jiných zemí EU.

Ing. Tomáš Martínek, Ph.D., člen poradního týmu k důchodové reformě MPSV, člen resortních týmů Finance a Informatika. Více info zde.

Marian_Kechlibar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 112
Registrován: 29 led 2019, 09:39
Profese: Bloger, komentátor, jednomužné komando
Bydliště: Červená skála 331, Husinec-Řež
Dal poděkování: 11 poděkování
Dostal poděkování: 16 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Marian_Kechlibar »

Tomas.Martinek píše: 29 led 2019, 13:28
Petr.Vileta píše: 29 led 2019, 13:18
Tomas.Martinek píše: 29 led 2019, 13:04 Náš návrh ruší osvobození novostaveb pro právnické osoby, proto minimálně jednou by zaplatit musely. Jinak podle vyjádření MF je založení společnosti pouze za účelem vlastnění nemovitosti a její převádění obcházení zákona. Pokud tedy nějakou takovou znáš, stačí nahlásit a finanční úřad daň doměří...
Tomáši, proč se vůbec z převodu nemovitosti platí daň? Všechno přece už bylo zdaněno. Výstavba i prodej, daň z nemovitosti. Představ si, že někoho napadne zdaňovat převod automobilů. Prodáš auto, zaplatíš daň z příjmu a ještě daň z převodu. Jaký je rozdíl mezi domem/bytem a autem?
Ono se dá takto argumentovat u každé daně. Proč se platí daň z příjmu? Tedy daň z toho, že člověk pracuje a vytváří hodnoty pro celou společnost a má být trestán nějakou daní? A tedy proč ti, co nepracují žádnou neplatí? BTW. u převodu automobilu se daň platí, i když se tomu neříká jen daň (poplatek za převod na registru či ekologická daň, DPH, podnikatelé navíc i daň z příjmu při prodeji).

U této daně je nutné říci, že v tuto chvíli plní regulační funkci na trhu nemovitostí. Pokud by se jen zrušila bez náhrady za jinou regulaci na trhu, tak by většinu nemovitostí začali ve větší míře skupovat investiční spekulanti (na akciovém trhu platí poplatek cca 4 %, na forexu platí poplatek atd.) - protože by žádný poplatek do velice bezpečné investice nyní neplatili. Z makroekonomického pohledu by to tak paradoxně vedlo ke zvýšení cen nemovitostí, i když by se žádná daň neplatila. Daň by se mohla zrušit, ale současně by se musela zavést jiná regulace - například výrazné zvýšení daně z nemovitostí (což asi nechceme?) nebo jiné. Náš návrh zavádí právě sníženou sazbu (nebo by mohl zavést osvobození) pro nevlastníky více nemovitostí tak, aby byly běžní lidé zvýhodněni před spekulanty na trhu po vzoru jiných zemí EU.
V tom případě si myslím, že by byl funkční ten můj návrh. Osvobodit od daně z převodu nemovitosti první transakci, kterou dotyčná osoba za rok udělá. To by pokrylo drtivou většinu normálních nákupů nemovitosti lidmi pro bydlení.
Uživatelský avatar
Vit.Fux
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1321
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3315 poděkování
Dostal poděkování: 751 poděkování

Re: Novela daně z nabytí nemovitosti

Příspěvek od Vit.Fux »

Osobně mi přijde, že daň z nabytí nemovitosti neplní téměř vůbec svůj hlavní účel - regulaci a omezení spekulativní části trhu s nemovitostmi. Sám a sebe bych daň z převodu změnil na konstantní administrativní poplatek a regulaci provedl skrze podstatné zvýšení daně z vlastnictví nemovitosti (s podstatnou nezdanitelnou položkou, např. 5MKč/osoba, případně silnější progresí) Progresivně to prodraží vlastnictví velkého počtu nemovitostí, ale středotřídového člověka s jedním bytem/domem se to prakticky nedotkne. A bude to tlačit na to, aby spekulanti ne zcela exkluzivní a výdělečné nemovitosti raději prodali než drželi pro případ cokdyby. A taky je to velmi jednoduchý způsob jak zdanit(neumožnit) monopolizaci která se povedla třeba v Berlíně s Deutsche Wohnen (115tis bytů) (viz https://kechlibar.net/2019/01/21/vyvlas ... m-zitrkum/)
Odpovědět

Zpět na „Připravované předpisy“