romský fotbalový turnaj v Pardubicích - podpora

[Stanislav.Dufek]

Myšlenka podpory nějakého turnaje se mi líbí, ale nelíbí se mi to, co již popsala Andrea. Ne drogám a rasismu je OK, ale představa, že se tak stane na čistě romském turnaji znehodnocuje zejména tu myšlenku anti rasismu. Komu tím řekneme, že rasismus je špatně? Těm romským klukům? Ti to snad vědí i bez nás. Kdyby to byl turnaj mužstev včetně většinové populace, tak by mi to smysl dávalo. Potkaji se kluci romští, žlutí, bílí, modří (víte jak to myslím), zahrajou fotbálek, dají klobásu a přirozenou cestou opadnou předsudky. Takovou formu bych podpořil. Ale podpora čistě romského turnaje deklarujicího boj proti rasismu, mi smysl nedává.

[pavel_sanda]

Nerozporuju sponzorství romského turnaje, jde mi spíš o to, proč pouze romský? U nás se mohli Romové normálně zapojit do hry v SK. Problém byl, že nevydrželi důsledně chodit a trénovat. Pokud někdo postaví pouze romský tým OK. Má otázka směřovala spíš, podmínkou účasti v tomto turnaji je, že hrají proti sobě pouze Romské týmy? To je věcí další diskriminace.

Organizátoři chtějí pořádat romský turnaj a mají k tomu jistě své důvody. Diskriminace to určitě není. U nás třeba bývá mezinárodní fotbalový turnaj schizofreniků a také to není diskriminace lidí s jinou diagnózou. Také mi nepřijde vhodné, aby sponzor zasahoval do konceptu turnaje. Smysl sponzorství je v tom, že romské kluby mají mnohem větší problém se sháněním sponzorů než neromské, a i takto řečeno je to dost eufemismus.

[pavel_sanda]

Myšlenka podpory nějakého turnaje se mi líbí, ale nelíbí se mi to, co již popsala Andrea. Ne drogám a rasismu je OK, ale představa, že se tak stane na čistě romském turnaji znehodnocuje zejména tu myšlenku anti rasismu. Komu tím řekneme, že rasismus je špatně? Těm romským klukům? Ti to snad vědí i bez nás. Kdyby to byl turnaj mužstev včetně většinové populace, tak by mi to smysl dávalo. Potkaji se kluci romští, žlutí, bílí, modří (víte jak to myslím), zahrajou fotbálek, dají klobásu a přirozenou cestou opadnou předsudky. Takovou formu bych podpořil. Ale podpora čistě romského turnaje deklarujicího boj proti rasismu, mi smysl nedává.

Neznehodnocuje to myšlenku antirasismu. Myšlenku antirasismu je jistě třeba šířit i mezi Romy, resp. myšlenku, že stojí za to se rasismus postavit. Navíc jak by to asi vyznělo, kdyby to bylo jen proti drogám? No tak, že Romové mají jediný problém, a to drogy.
Jinak souhlasím, že i turnaje, kde hrajou lidé různých etnik, dávají smysl. Ale tento turnaj je romský a není důvod to nerespektovat.

[Andrej.Ramaseuski]

Potkaji se kluci romští, žlutí, bílí, modří (víte jak to myslím), zahrajou fotbálek, dají klobásu a přirozenou cestou opadnou předsudky. Takovou formu bych podpořil. Ale podpora čistě romského turnaje deklarujicího boj proti rasismu, mi smysl nedává.

take mam docela male pochopeni k podobnym segregacnim akcim. to je klasicky apartheid jihoafrickeho vzoru. rasizmus takovym zpusobem nepotlacime ani omylem, spis naopak jinak, z pohledu stranickeho PR too bude asi dobry. otazkou je co nasim primarnim cilem?

[Andrej.Ramaseuski]

Smysl sponzorství je v tom, že romské kluby mají mnohem větší problém se sháněním sponzorů než neromské, a i takto řečeno je to dost eufemismus.

Tomu prestavam vubec rozumet. Existuji romske a neromske fotbalove kluby a my chceme tohle rozdeleni podporovat? Kdyz nejsem ani rom ani cech, tak do ktereho klubu bych se mel prihlasit? (nastesti to neni muj problem, protoze fotbal nehraju)

[Ondrej.Karas]

Obecně nejsem pro to, abychom podporovali nějaké aktivity jen pro to, že nám to přinese pozitivní ohlas v médiích nebo u veřejnosti, ale proto, že cítíme, že je to správné. Proto mě mrzí, jaký byl, nebo spíš nebyl ohlas na můj návrh na podoporu Svinčan. Zatím tu jen dost vaříme z vody, protože o turnaji nejsou (alespoň zde na fóru) podrobnější informace. Má je někdo? Možná bychom mohli dohady o tom, zda podpořit nebo ne, nechat až budeme mít víc informací. Jirko, máš je? Co je cílem, kdo budou účastníci, jaký bude rozsah akce, kdo přesně pořádá atd...

[Marian_Kechlibar]

Jen můj soukromý názor, nechci jej vydávat za zjevené moudro.

Vyrostl jsem v Ostravě. Součástí problémů mezi Romy a Gádži je i to, že žijí v paralelních společnostech a málokdy se stýkají. Docela velký úspěch měla "Vesnička soužití" (https://ssi.charita.cz/vesnicka-souziti/) právě proto, že byla dobrovolně smíšená.

Sport je jedním z univerzálních jazyků lidstva, nedává mi moc smysl dělat oddělené soutěže podle etnického principu.

[Andrea.Linhartova]

Nerozporuju sponzorství romského turnaje, jde mi spíš o to, proč pouze romský? U nás se mohli Romové normálně zapojit do hry v SK. Problém byl, že nevydrželi důsledně chodit a trénovat. Pokud někdo postaví pouze romský tým OK. Má otázka směřovala spíš, podmínkou účasti v tomto turnaji je, že hrají proti sobě pouze Romské týmy? To je věcí další diskriminace.

Organizátoři chtějí pořádat romský turnaj a mají k tomu jistě své důvody. Diskriminace to určitě není. U nás třeba bývá mezinárodní fotbalový turnaj schizofreniků a také to není diskriminace lidí s jinou diagnózou. Také mi nepřijde vhodné, aby sponzor zasahoval do konceptu turnaje. Smysl sponzorství je v tom, že romské kluby mají mnohem větší problém se sháněním sponzorů než neromské, a i takto řečeno je to dost eufemismus.

Nesouhlasím, je to diskriminace a prostě podporovat něco, co víc prohlubuje rozdíly mezi lidmi mi přijde špatné. Položila jsem otázky, které bych chtěla osvětlit. Zároveň souhlasím s Ondrou, že je třeba více informací. Nemyslím, že když položím otázku, zasahuji tím do konceptu turnaje. To je opravdu směšné. Jirko, hodilo by se fakt bližší info. Díky

[pavel_sanda]

Nesouhlasím, je to diskriminace a prostě podporovat něco, co víc prohlubuje rozdíly mezi lidmi mi přijde špatné. Položila jsem otázky, které bych chtěla osvětlit. Zároveň souhlasím s Ondrou, že je třeba více informací. Nemyslím, že když položím otázku, zasahuji tím do konceptu turnaje. To je opravdu směšné. Jirko, hodilo by se fakt bližší info. Díky

Já primárně nevidím to, že turnaj prohluboval rozdíly. Dále si samozřejmě nemyslím, že by položení otázky zasahuje do konceptu turnaje, ale případný požadavek na organizátory, aby změnili ten koncept by už takovým zásahem byl. Tak to bylo míněno.

[pavel_sanda]

Smysl sponzorství je v tom, že romské kluby mají mnohem větší problém se sháněním sponzorů než neromské, a i takto řečeno je to dost eufemismus.

Tomu prestavam vubec rozumet. Existuji romske a neromske fotbalove kluby a my chceme tohle rozdeleni podporovat? Kdyz nejsem ani rom ani cech, tak do ktereho klubu bych se mel prihlasit? (nastesti to neni muj problem, protoze fotbal nehraju)

Je to prosté. V některých městech se Romové v rámci společenských aktivit své komunity rozhodli založit fotbalové kluby. Proto existují romské fotbalové kluby. Žádný jiný důvod to nemá. Jelikož jde o party kamarádů, hrají v některých těchto klubech i neromové. Mimochodem na turnaji, který pořádá náš romský klub hraje pravidelně tým Čečenců a v posledním ročníku hrál i tým Vietnamců. Nepraktikuje se tam žádná nenávist vůči nikomu. Ten stejný romský klub hraje i regulérní soutěž, kde se utkává s běžnými kluby, jeho nejlepší hráči přecházejí do jiných kvalitnějších klubů a naopak přicházejí tam romští hráči třeba na sklonku své fotbalové kariéry. Ti kluci se díky fotbalu znají nejen s dalšími Romy, co hrají fotbal, ale také s "bílými" kluky, co hrají fotbal, a naopak to buduje kontakty a větší poznání se mezi lidmi různých etnik. Kdyby jim někdo řekl, že tím prohlubují rozdělení, tak by si mysleli, že spadl z Měsíce.