CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Celostátní fórum tvoří všichni členové a je nejvyšším orgánem Pirátské strany.

Moderátor: Predsedajici

Pravidla fóra
Na celostátním fóru se vyjadřujte slušně a k věci, na ostatní se obracejte jen prostřednictvím předsedajícího. Nepřístojnosti budou vykázány do samostatného vlákna. Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17648 poděkování

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Martin.Kucera » 24 led 2019, 08:48

Akceptoval jsem potvrzení od Jiřího Lehejčka prostřednictvím telefonu, neboť je momentálně na horách s dosti komplikovaným přístupem na internet (a tedy i na fórum).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Lukas.Lev.Cervinka, Dalibor.Zahora
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17648 poděkování

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Martin.Kucera » 24 led 2019, 09:55

A teď k těm procedurálním věcem.
Mikulas.Ferjencik píše:
20 led 2019, 16:19
Já bych navrhl, ať si určíme určitý počet kandidátů, kteří musí projít primárkami (navrhuji 11) a v případě, že bychom po volbě, po které přesáhneme 11 zvolených ještě neměli 21 kandidátů, doporučil bych, aby zbytek kandidátky navrhlo RP. Předpokládám, že by zohlednili předchozí volební výsledky a krajské rozložení - rozumné by mi přišlo, aby na kandidátce byl alespoň jeden kandidát z každého kraje (ten, který dostal nejvíc hlasů) a ty bych doplnil kandidáty, kterým uniklo zvolení nejtěsněji.
1) Standardně by mělo RP doplňovat kandidátku v časové tísni. Pokud se nám v "první vlně", tedy 18. 2., podaří mít zvolen ten stanovený dílčí počet kandidátů, rozhodně o časovou tíseň v té chvíli nepůjde.
2) Jelikož na kandidátce je 28 míst, tak 11 zvolených je docela málo - znamenalo by to nechat RP, aby (v době kdy ještě není časová tíseň) doplňovalo cca 60 % kandidátky, což je docela velký zásah do vnitrostranické demokracie.
Lukas.Lev.Cervinka píše:
20 led 2019, 16:50
Mám procesní dotaz:
1) Jestliže nestihneme dovolit 5. místo do začátku voleb na další místa kandidátky, je možno vůbec k těmto volbám (na další místa) přistoupit?
2) Pokud ano, jak se bude postupovat, bude-li kandidát zvolen na další místa - tj. už se nebude moci účastnit pozdější opakované dovolby do čela?
Díky za odpověď ;-)
V případě nezvolení 5. místa nebude zvoleno celé čelo kandidátky, tedy nebude možné přistoupit k volbě zbytku, takže se termíny patřičně posunou.
Tomas.Pastircak píše:
21 led 2019, 12:01
Ještě, k volebnímu systému na posledního kandidáta do čela, dovolil bych si procedurálně navrhnout volební systém obdobný jako v Senátních volbách - tedy "V případě, že v prvním kole hlasování žádný kandidát nebude mít nadpoloviční počet hlasů, z prvního kola postoupí dva kandidáti s nejvíce hlasy, o vítězi rozhodne druhé kolo".

Důvod je ten, že pátého kandidáta můžeme jinak volit donekonečna, pokud nikdo nebude mít nadpoloviční počet hlasů (k čemuž tato situace zatím směřuje). Je mi jasné, že to není zdaleka ideální systém, jelikož první kolo má hodnotit přijatelnost kandidátů, účelem mého procedurálního návrhu ale je ale rozseknutí a vyřešení dané situace v rámci možností vnitřní demokracie.
Toto je bezpečně mimo mantinely dané JdŘ (tedy nelze to rozhodnout návrhem postupu), neb to překračuje základní vždy uplatňovaný princip, že ke zvolení je nutná nadpoloviční podpora hlasujících. Plus viz dále odpověď Milanovi.
Petr.Tkadlec píše:
21 led 2019, 12:05
Ale šlo by to vyřešit, že by se snižovalo kvórum 50%, 40%, 30% dokud by tam někdo nepadl do druhého kola (volba by se neopakovala).
Zde platí totéž co u předchozí odpovědi.
Milan.Dadourek píše:
21 led 2019, 13:54
Spíše bych zvážil, zda by v tomto případě nebylo možné, aby kola proběhla v opačném pořadí. Tedy nejprve uspořádat kolo o pořadí kandidátů a pak pouze u vítěze s nejvyšší podporou ověřit, zda má nadpoloviční toleranci. Tím bychom se možná mohli vyhnout tomu, že voliči "hlasování o toleranci" (rozuměj klasické první kolo) pojímají jinak či takticky. Změnilo by se to tak na hlasování o určení pořadí následované hlasováním o "vetu", kterým by bylo ověřeno, že kandidát nemá více odpůrců než příznivců.
Jednak jak už tu zaznělo, změnu volebního systému musí schválit CF samostatným usnesením.
A krom toho tu máme ještě ustanovení Volebního řádu, které praví "Republikový výbor může schválit alternativní volební systémy pro primární volby, které seřadí kandidáty s většinovou podporou jinak." Čili opět jde o seřazování kandidátů s většinovou podporou, není tedy napřed jakoby seřadit a pak si většinovou podporu ověřovat jen u jednoho uchazeče.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Pavel.Sramek, Lukas.Lev.Cervinka, Vojtech.Pikal, Dalibor.Zahora, Marek.Necada, Ondrej.Kolek
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19743
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25711 poděkování
Dostal poděkování: 18645 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 24 led 2019, 10:48

Chtěl bych požádat ty, kteří chtějí diskutovat na změnou volebního systému celostátního fóra, nebo volebního systému pro primární volby, aby založili samostatný podnět.
Protože v tomto jednání to prostě vyřešit nelze.
Děkuji.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 7):
Lukas.Lev.Cervinka, Petr.Springinsfeld, Dalibor.Zahora, Jiri.Ulip, Marek.Necada, Josef.Spak, Vaclav.Urban
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12936
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10452 poděkování
Dostal poděkování: 16504 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 24 led 2019, 19:32

Jediná cesta, jak se vymotat z té šlamastiky ohledně pátého místa, je někoho zvolit. Zapomeňme na bydliště a osobní animozity a pojďme zvolit Ondru Kolka, nebo Janu Koláříkovou (kandidáty s největší podporou) nebo klidně někoho dalšího, ale dávejme prosím hlas v prvním kole všem přijatelným a nevolme takticky, jinak se nám to celé rozsype.
Naposledy upravil(a) Mikulas.Ferjencik dne 24 led 2019, 23:57, celkem upraveno 1 x.
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Jana.Kolarikova
Vedoucí personálního odboru
Příspěvky: 781
Registrován: 03 srp 2012, 13:52
Profese: vedoucí PO
Dal poděkování: 714 poděkování
Dostal poděkování: 896 poděkování

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Jana.Kolarikova » 24 led 2019, 20:55

Mikulas.Ferjencik píše:
24 led 2019, 19:32
Jediná cesta, jak se vymotat z té šlamastiky ohledně pátého místa, je někoho zvolit. Zapomeňme na bydliště a osobní animozity a pojďme zvolit Ondru Kolka, nebo Janu Rohovou (kandidáty s největší podporou) nebo klidně někoho dalšího, ale dávejme prosím hlas v prvním kole všem přijatelným a nevolme takticky, jinak se nám to celé rozsype.
Miki, moc díky! Jen si dovolím dodat, že Rohová jaksi nekandiduje (ale modří už vědí) :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jana.Kolarikova za příspěvky (celkem 5):
Vojtech.Pikal, Petr.Vileta, Dalibor.Zahora, Karel.Nejedlik, Mikulas.Ferjencik
Jana Koláříková - vedoucí personálního odboru
https://www.facebook.com/JaninkaToofree
jana.kolarikova@pirati.cz
770113643
Learn, relearn and outlearn!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 27095
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: živnostník, programátor
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 22041 poděkování
Dostal poděkování: 18939 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Petr.Vileta » 24 led 2019, 21:38

Mikulas.Ferjencik píše:
24 led 2019, 19:32
... ale dávejme prosím hlas v prvním kole všem přijatelným a nevolme takticky, jinak se nám to celé rozsype.
A já si právě myslím, že otázka v prvním kole má znít jinak "Koho chcete mít na 5. místě kandidátky?". To je samé taktizování "budu volit A, B, C, protože tam chci D" a nakonec to dopadne tak, že jsou všichni nespokojeni. To je tak těžké, když tam já chci vidět chci Pepu, tak ve všech kolech tvrdošíjně volím Pepu? Chybí nám preferenční volební systém, no. :(
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 12936
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: student
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 10452 poděkování
Dostal poděkování: 16504 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik » 24 led 2019, 23:57

Jana.Kolarikova píše:
24 led 2019, 20:55
Mikulas.Ferjencik píše:
24 led 2019, 19:32
Jediná cesta, jak se vymotat z té šlamastiky ohledně pátého místa, je někoho zvolit. Zapomeňme na bydliště a osobní animozity a pojďme zvolit Ondru Kolka, nebo Janu Rohovou (kandidáty s největší podporou) nebo klidně někoho dalšího, ale dávejme prosím hlas v prvním kole všem přijatelným a nevolme takticky, jinak se nám to celé rozsype.
Miki, moc díky! Jen si dovolím dodat, že Rohová jaksi nekandiduje (ale modří už vědí) :)

Opraveno, poslední dny to trochu přeháním s prací :-(
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Vaclav.Urban
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Uživatelský avatar
Milan.Dadourek
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 620
Registrován: 11 pro 2017, 18:11
Profese: Farmář, ochrana přírody
Bydliště: Počítky 3
Dal poděkování: 1319 poděkování
Dostal poděkování: 1150 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Milan.Dadourek » 25 led 2019, 07:41

Martin.Kucera píše:
24 led 2019, 09:55
Milan.Dadourek píše:
21 led 2019, 13:54
Spíše bych zvážil, zda by v tomto případě nebylo možné, aby kola proběhla v opačném pořadí. Tedy nejprve uspořádat kolo o pořadí kandidátů a pak pouze u vítěze s nejvyšší podporou ověřit, zda má nadpoloviční toleranci. Tím bychom se možná mohli vyhnout tomu, že voliči "hlasování o toleranci" (rozuměj klasické první kolo) pojímají jinak či takticky. Změnilo by se to tak na hlasování o určení pořadí následované hlasováním o "vetu", kterým by bylo ověřeno, že kandidát nemá více odpůrců než příznivců.
Jednak jak už tu zaznělo, změnu volebního systému musí schválit CF samostatným usnesením.
A krom toho tu máme ještě ustanovení Volebního řádu, které praví "Republikový výbor může schválit alternativní volební systémy pro primární volby, které seřadí kandidáty s většinovou podporou jinak." Čili opět jde o seřazování kandidátů s většinovou podporou, není tedy napřed jakoby seřadit a pak si většinovou podporu ověřovat jen u jednoho uchazeče.
Vím, že se často rozcházíme v právním názoru :). Navrhoval jsem to "prohození kol" právě se znalostí normy z VŘ, kterou cituješ. OFFTOPICJen jsem nenapsal, že to má řešit RV, protože IMHO může i CF, a nevím, co je nyní operativnější.
Podle mne můj návrh vede k alternativnímu seřazení kandidátů s většinovou podporou - dostaneme jednoho na jedno místo, který bude mít většinovou podporu. Z textu nečtu, že by podmínkou bylo, že dojde před vším ostatním ke zjištění většinové podpory - tedy imho nevylučuje provést nejprve preferenční volbu a do "vážné" volby dle JdŘ zařadit pouze jednoho kandidáta. Ta předvolba by byla pouze jakousi "supernominací" ze strany CF.

@Mikulas.Ferjencik - já tvým apelům rozumím OFFTOPIC(sám jsem volil v prvním kole tuším 23 z 29, ale většinové pochopení prvního kola je holt jiné - možná by pomohlo postavit otázku negativně: "Koho nechcete volit na pozici...", jenže to je dost výrazná změna zvyků), ale zároveň mě dráždí, že neustálé opakování volby za stejných podmínek zavání disrespektem k vyjádřené vůli CF. Trochu jako dokola opakovat referendum, dokud se mi výsledek nezalíbí :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milan.Dadourek za příspěvek:
Dalibor.Zahora
"Ještě se nestalo, aby to nějak nedopadlo." Vlasta Burian --- Mocní, běžte první! --- Profil --- Na FB mě nenajdete.

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Republikový výbor
Příspěvky: 3027
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 8269 poděkování
Dostal poděkování: 5574 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Marek.Necada » 25 led 2019, 08:38

Ahoj Piráti a Pirátky,

cením si toho, že ačkoliv jsem v první volbě čela potřebnou nadpoloviční podporu nezískal, dostal jsem třetí nejvyšší počet hlasů z těch, kteří tento práh nepřekonali. Před zahájením nové volby pátého místa na kandidátce bych pro vás rád uvedl několik důvodů ke zvážení, proč (také) mně dát svůj hlas, pokud jste tak v první volbě čela neučinili:
  • Jazyková vybavenost. Kromě angličtiny, kterou uvádějí snad všichni kandidáti, se plynně domluvím finsky a rusky. Kromě toho jsem dříve plynně mluvil francouzsky OFFTOPIC(z francouzštiny jsem maturoval) a téměř plynně německy OFFTOPIC(získal jsem Německý jazykový diplom "úrovně C1"), kteréžto schopnosti bych si rád obnovil, stejně jako se mi to vcelku nedávno podařilo během cca půl roku s ruštinou. Kromě toho dobře rozumím dalším slovanským jazykům (za zmínku stojí ukrajinština a polština) a v psané formě dalším románským jazykům (především španělštině).
    Z prvních přinejmenším sedmi kandidátů, kteří skončili v první volbě čela pod čarou, bych tedy nejvíce obohatil již zvolenou část čela o jazykové dovednosti. (Trochu mě překvapuje, že nikdo další ze skupiny „zvolené čelo + 7 pod čarou“ neumí rusky, což je vzhledem k současné situaci v Evropě nezanedbatelné.)
    OFFTOPICV EP jako takovém sice „každý“ umí anglicky, ale to nemůže nahradit možnost pracovat se zdroji v ostatních jazycích a tím se vyhnout zaprvé nebezpečí příjmu zkreslených informací (mnohokrát jsem již novináře upozorňoval na faktické chyby, které kupříkladu zjevně vznikly nesprávným překladem anglického překladu a vím, že i mnozí Piráti se občas stávají obětmi takovýchto nepřesností) a zadruhé potřebě překladů, tj. čekání a výdajů na ně. Podotýkám, že drtivá většina národní legislativy se z národních jazyků nepřekládá, takže bez znalosti jazyka jsou možnosti zjistit si kupříkladu, „jak to dělají jinde“, krajně omezené.
    Další věcí je možnost komunikace s médii, potenciálními voliči Pirátů a pod. mimo českou bublinu, v. níže.
  • Podpořím růst Pirátů i mimo ČR. Po letošních volbách bude Pirátů v EP pořád jenom několik a čeští Piráti jsou jediní, kteří se tam dostanou téměř jistě.
    Jsem přesvědčen, že jako „finský Pirát v Evropském parlamentu“ bych dokázal prolomit mediální bariéru, se kterou se finští Piráti potýkají. Kromě toho bych snad snáze mohl přesvědčit několik hodně zajímavých osobností, s nimiž jsem se ve Finsku seznámil, ke spolupráci s Piráty. Chci tak výrazně přispět k tomu, abychom v roce 2023 měli několik křesel ve finském parlamentu a v roce 2024 alespoň jednoho europoslance zvoleného za Finsko. Netajím se tím, že své mediální výstupy bych chtěl směřovat především mimo ČR, protože tam to může mít větší dopad než v ČR, která už má pirátských zástupců na všech úrovních (a tedy i prostoru v českých mediích) poměrně hodně. Můj cíl překonat v roce 2024 práh pro registraci Pirátů jako evropskou politickou stranu je ambiciosní, ale při dostatečném úsilí není nereálný. Každopádně jazyky se budou hodit. ;-)
  • Transparence a otevřenost. V EP nás (včetně asistentů a dalších lidí) bude zatím málo a práce opravdu hodně. O to důležitější bude zapojovat další lidi, kteří mohou naší práci positivně přispět. Ze svých zkušeností vedoucího dobrovolnických projektů vím, jak jsou z hlediska motivace lidí otevřenost a dostup k informacím důležité, aby se zapojili. V případě zvolení mě berte jako garanta toho, že informace o činnosti Pirátů v EP budou dostupné a práh pro zapojení zájemců dostatečně nízký.
  • V právních předpisech se umím orientovat a nebojím se jich. Je to sice věc, kterou bych u potenciálního poslance považoval za samozřejmou, ale bohužel vím, že tomu tak v mnohých případech není a schopnost plnohodnotně vykonávat funkci zákonodárce je tehdy značně omezena.
  • Jsem schopen kriticky myslet a účinně pracovat s podloženými informacemi, fakty a daty a dávám jim přednost před pocity a domněnkami. (Přitom vím, že omylů se dopouštíme všichni; důležité je umět je včas uznat a napravit.)
  • Jsem Pirát a jdu s plným nasazením prosazovat náš program. Mezi mé priority pro nadcházející volební období patří zejména naplňování programu v oblasti vědy a vzdělávání (jehož jsem autorem, a tedy mám v této oblasti dostatečnou představu a motivaci), otevřeného softwaru ve veřejném sektoru, klimatické politiky (především rozvoj energetiky a klimaticky šetrné infrastruktury; aneb pryč s uhlím a postavme konečně pořádnou vysokorychlostní trať od Pobaltí přes střední až po západní Evropu), ochrany práv a svobod lidí a férových a účinně vymahatelných pravidel vůči velkým firmám, ať už ve věcech daní, ochrany spotřebitele či ochrany soukromí.
    Dosáhněme pokroku v těchto věcech, šiřme povědomí o Pirátech a posilujme pirátské hnutí po celé Evropě (vizte výše), abychom v budoucnu získali dostatečnou podporu k prosazení dalších věcí, jako je pirátská reforma autorského práva a podobně.
Předem děkuji za vaši podporu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Michaela.Vodova, Roman.Kucera, Janka.Michailidu, Vojtech.Pikal, Michal.Ketner
jednatel republikového výboru Pirátů
7ЗО 845 З7З
Долой царя!

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Vedoucí administrativního odboru
Příspěvky: 12958
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2158 poděkování
Dostal poděkování: 17648 poděkování

Re: CF 24/2018 Kandidátní listina pro volby do EP

Příspěvek od Martin.Kucera » 25 led 2019, 11:09

Hlasování zahájeno. Potrvá do 28. 1. 23.00.
https://helios.pirati.cz/helios/e/cf-24 ... datky-ep-1
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Michal.Gill, Vaclav.Urban, Marcel.Kolaja
tel.: +420 778 702 711
NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM.

Zamčeno

Zpět na „Celostátní fórum“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host