Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Do tohoto fóra se přesouvají uzamčené a zpracované členské podněty.


Moderátor: Předsedající

Zamčeno

Celostátní fórum ukládá RP, aby vyřešila problém tajných skupin.

pro
84
36%
proti
133
57%
zdržuiji se
16
7%
 
Celkem hlasujících: 233 - Celkem hlasů: 233

Uživatelský avatar
Petr.Tkadlec
Člen KS Zlínský kraj
Příspěvky: 4701
Registrován: 30 říj 2013, 07:37
Profese: rozpočtář/přípravář/stavbyvedoucí
Bydliště: Štípa
Dal poděkování: 4283 poděkování
Dostal poděkování: 3665 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Petr.Tkadlec »

Tajná frakce je už extrémní pojmenování. Ale když vznikne skupina, která funguje prakticky na principech výměny lajků/podpor atd., tak se prostě frakcí stává... Šedou zónu určitě nikdy nevyhubíš úplně. Rozhodně ale můžeš učinit nějaké kroky, aby se ta situace zlepšíla.

Jinak, že se to děje, tak to není komplexně tak velké zlo. Vytváří to nějaký přirozený konflikt a teď jsem viděl v nějakém dokumentu, že pouze konflikty ženou společnost kupředu.
Petr Tkadlec - 724 879 117
jestli něco chcete, tak víte, kde mě naleznete
Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3056
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4833 poděkování
Dostal poděkování: 6404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Jan.Hora »

To ti může vznikat tak jako tak. Já spíš přemýšlím nad tím, jak zachovat čitelnost pro voliče, efektivitu (co si budeme povídat, některé skupiny existují víckrát a řeší v podstatě totéž, práce se duplikuje) a zároveň pohodlí pro členy a příznivce. Nerad bych se dostal do stavu, kdy tupě zakážeme používání FB pro stranickou práci, to by vedlo jen k fragmentaci členské základny a zbytečným neproduktivním konfliktům mezi jednotlivými skupinami. Každý konflikt není přínos, těch zbytečných už jsem tu taky viděl dost - a to patřím mezi novější členy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 2):
Petr.Tkadlec, Milan.Dadourek

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2175
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 933 poděkování
Dostal poděkování: 7301 poděkování

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od David.Wagner »

Honza.Hora píše: 13 led 2019, 11:51 To ti může vznikat tak jako tak. Já spíš přemýšlím nad tím, jak zachovat čitelnost pro voliče, efektivitu (co si budeme povídat, některé skupiny existují víckrát a řeší v podstatě totéž, práce se duplikuje) a zároveň pohodlí pro členy a příznivce. Nerad bych se dostal do stavu, kdy tupě zakážeme používání FB pro stranickou práci, to by vedlo jen k fragmentaci členské základny a zbytečným neproduktivním konfliktům mezi jednotlivými skupinami. Každý konflikt není přínos, těch zbytečných už jsem tu taky viděl dost - a to patřím mezi novější členy.
Jaký vidíš souvis mezi čitelností pro voliče a FB? Já vnímám ideální stav ten, že FB máme pouze jako reklamní kanál a sociální síť a práce se děje tady- K té čitelnosti si nejsem jist, jestli voliči chodí a chtějí si projíždět tuny konverzací. Máme problém dostat k voličům i ty jasné statementy z programu...

(also, asi není třeba být papežštější než papež. Julie Reda jede s týmem dlouho na Slacku, což není zrovna open source...)
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 6):
Vojtech.Pikal, Milan.Dadourek, Dalibor.Zahora, Lenka.Kozlova, Vit.Fux, Janka.Michailidu

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3056
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4833 poděkování
Dostal poděkování: 6404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Jan.Hora »

Přesně takhle jsem to myslel - na FB se sice pracuje pohodlně, ale pro voliče i příznivce je to nečitelný - nejen že nemůžou snadno dohledat informace, ale sami Piráti občas ani nevědí, že existuje pracovní skupina, která informacemi disponuje a dokáže dotaz zodpovědět. Ale to se kruhem vracíme k tomu, že kdyby forum bylo víc user-friendly, ubude ten odpor k jeho používání a FB bude víc platformou pro propagaci programu než pro jeho tvorbu a prosazování. A aby bylo víc user friendly, tak TO potřebuje uvolnit kapacity a dodat finance, aby se tomu mohlo systematicky věnovat - není to zrovna miniprojekt.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
Vojtech.Pikal, Andrea.Protivinska, Tereza.Vovesova

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2175
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 933 poděkování
Dostal poděkování: 7301 poděkování

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od David.Wagner »

Honza.Hora píše: 13 led 2019, 12:38 Přesně takhle jsem to myslel - na FB se sice pracuje pohodlně, ale pro voliče i příznivce je to nečitelný - nejen že nemůžou snadno dohledat informace, ale sami Piráti občas ani nevědí, že existuje pracovní skupina, která informacemi disponuje a dokáže dotaz zodpovědět. Ale to se kruhem vracíme k tomu, že kdyby forum bylo víc user-friendly, ubude ten odpor k jeho používání a FB bude víc platformou pro propagaci programu než pro jeho tvorbu a prosazování. A aby bylo víc user friendly, tak TO potřebuje uvolnit kapacity a dodat finance, aby se tomu mohlo systematicky věnovat - není to zrovna miniprojekt.
Aha. Já s tebou souhlasím v cíli a dokonce i metodě, jenom vidím jinak definované potřeby volič/ příznivec/ člen - ale to už si můžeme pak vydiskutovat jinde a jinak, když věcná shoda je <3 OFFTOPIC(a internety nejsou pro nejpřesnější hledání pojmů nejvíc ideální:))

Taky je ale zásadní si uvědomit, že to bude mít nějaký strop. I kdybychom postavili platformu uživatelsky pro naše účely po všech stránkách lepší než FB (což díky specializaci dejme tomu), tak furt bude řádově pohodlnější být pro většinu lidí na FB. Protože člen tam má všechno kromě Pirátů, aktivní politik by i měl tam nějaké ty obsahy tlačit...
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Lenka.Kozlova

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3056
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4833 poděkování
Dostal poděkování: 6404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Jan.Hora »

To nerozporuju. Ideální stav podle mě bude ten, kdy pro většinu pirátů bude pohodlnější řešit jednání na fóru (či jiném pirátském nástroji), komunikaci budou dělit podle jejího obsahu (programové debaty povedou na fóru, organizaci lidí na stánky v kampani v akčních týmech na FB) a propagaci budou dělat na FB (nebo na tom, co zrovna bude fungovat), tj. že si budou instikntivně vybírat vhodnou platformu pro to, co zrovna potřebujou řešit. Myslím si, že tohle dosažitelné je.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
David.Wagner, Katerina.Stojanova, Jan.Mejsnar

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Tereza.Vovesova
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1320
Registrován: 01 pro 2017, 22:10
Profese: rozpočtář, referent EU fondů a strategie
Dal poděkování: 1409 poděkování
Dostal poděkování: 2074 poděkování

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Tereza.Vovesova »

Dokud není připravena adekvátní náhrada, není podle mého názoru smysluplné rušit něco co využíváme ke komunikaci. Smysl ankety se tedy od nějakého "zrušení skupin" posouvá k výzvě na TO, aby něco jako Piratský chat bylo připraveno v co nejkratší možné době?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tereza.Vovesova za příspěvky (celkem 3):
Tereza.Hubackova, Petr.Vileta, Josef.Spak

Tereza Vovesová
Obrázek

Uživatelský avatar
Tereza.Vovesova
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1320
Registrován: 01 pro 2017, 22:10
Profese: rozpočtář, referent EU fondů a strategie
Dal poděkování: 1409 poděkování
Dostal poděkování: 2074 poděkování

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Tereza.Vovesova »

Dokud není připravena adekvátní náhrada, není podle mého názoru smysluplné rušit něco co využíváme ke komunikaci. Smysl ankety se tedy od nějakého "zrušení skupin" posouvá k výzvě na TO, aby něco jako Piratský chat bylo připraveno v co nejkratší možné době?

Tereza Vovesová
Obrázek

Uživatelský avatar
Katerina.Stojanova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 980
Registrován: 29 říj 2017, 11:54
Profese: studentka práv
Dal poděkování: 873 poděkování
Dostal poděkování: 2186 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Katerina.Stojanova »

Předpokládám, že tedy bude třeba, aby se vytvořila pravidla, která budou jasně stanovovat a definovat, jaká skupina fungující na platformě FB musí být z povinnosti otevřená a jaká může zůstat uzavřenou, přičemž zájmový koncept typu "Pirátky na palubě" připadne do té první skvadry, protože vyvolává obavy z lobbingu a příprav revoluce? Upřímně - je to totální nonsense. Donutit pracovní skupiny, aby pravidelně vykazovaly svou činnost na fóru a členská základna tak měla možnost kontroly, stejně tak jako případného zapojení se do diskuze, smysl velmi dává. Brojit ale proti přirozeně vznikajícím skupinám, které nemají svou žádnou oficiální agendu, ani memorandum a z naprosté většiny řeší monotématické a ryze praktické záležitosti, je blbost.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Katerina.Stojanova za příspěvky (celkem 3):
Tereza.Hubackova, Georgia.Hejdukova, Vojtech.Pikal

Kateřina Stojanová
-
Předsedkyně Mladého Pirátstva, místopředsedkyně MS Litoměřicko
Zastupitelka Ústeckého kraje

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Kontrolní komise
Příspěvky: 3056
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 4833 poděkování
Dostal poděkování: 6404 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zrušení/zoficiálnění skupin na komunikačních sítích

Příspěvek od Jan.Hora »

Tereza.Vovesova píše: 13 led 2019, 20:12 Dokud není připravena adekvátní náhrada, není podle mého názoru smysluplné rušit něco co využíváme ke komunikaci. Smysl ankety se tedy od nějakého "zrušení skupin" posouvá k výzvě na TO, aby něco jako Piratský chat bylo připraveno v co nejkratší možné době?
Spíš je potřeba pustupná integrace pirátských nástrojů do jedné platformy. Chat už třeba máme, podle mě je i lepší než ten na FB - ale nikdo ho nebude proaktivně používat, když kvůli tomu musí mít další nástroj, další aplikaci a další otevřené okno)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 3):
Lenka.Kozlova, Martin.Duska, Vojtech.Pikal

Jan Hora
KS Praha
PMS Praha 4
zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Zamčeno

Zpět na „[Archív] Ukončené členské podněty“